[Film] INCEPTION, di Christopher Nolan (2010)

[songoge]

Originariamente inviato da Unreal76

songoge in che punto del film succede ciò che dici?

in almeno due punti, quando parla con la moglie. le scene esatte non le ricordo. dovrei rivedere il film

[trentemoller]

http://www.youtube.com/watch?v=lOJqi...eature=related

stupenda

[Unreal76]

Originariamente inviato da songoge

in almeno due punti, quando parla con la moglie. le scene esatte non le ricordo. dovrei rivedere il film

Non mi torna (ma magari mi sbaglio io).

[Xilema]

Lo devo rivedere al più presto, ma non al cinema, dove il film ti prende di brutto, ma a casa, con carta e penna a portata di mano per prendere appunti.

[vaka_85]

io non ricordo nessun punto in cui dice di aver conosciuto sua moglie in sogno.. che senso avrebbe poi?

[Unreal76]

Ho un altro paio di domande, che esulano i concetti più discussi e profondi del film, ma sono un po' più terra-terra

Spoiler:

1) Tempistica Yusuf mette la musica e si schianta sul guardrail. Arthur purtoppo è impegnato a combattere con la guardia e il primo kick viene perso. Tuttavia c'è la seconda chance: lo schianto con l'acqua. Ma quanto sarà alto il ponte? Non è altissimo, perché è un ponte sollevabile per fare passare le navi... diciamo 30 metri ed esagero. Per cadere da 30 metri ci si mette 3 secondi scarsi.... che diventano un minuto nel livello sottostante dove è in azione Arthur. Cobb dal livello 3 si accorge del kick perso, e stima a spanne 2 minuti di tempo per riuscire a beccare il secondo kick. Ma anche se fossero stati 2 minuti, secondo voi sono sufficenti per Arthur per - staccare l'esplosivo da sotto la stanza d'albergo - risalire - legare tutti gli altri - portarli in ascensore - ecc.... ? Mi sembra un po' tirata la questione. Forse la valutazione di Yusuf che le sue droghe moltiplicano di un fattore 20 è sottostimata? 2) Fisica Domanda secca. Perché la sensazione di assenza di gravità non si propaga anche al livello 3? Non è forse vero che stanno fluttuando a livello 2? Questo proprio non me lo spiego.

[Ryuzaki_Eru]

Tornato ora a casa. A differenza di alcuni io credo che sia un capolavoro questo film. La trama e la regia è chiaro che sono opera di un genio. Punto.

Un film non mi prendeva cosi da anni. Diritto nella mia top ten al primo posto.

Per tutte le domande io non mi sono fatto tutti questi problemi, ma è interessante e continuerò a seguire e leggere chi lo riguarderà prendendo appunti

[Xilema]

Originariamente inviato da Unreal76

Ho un altro paio di domande, che esulano i concetti più discussi e profondi del film, ma sono un po' più terra-terra

Spoiler:

In effetti anche a me 2 minuti sono sembrati pochi per fare tutto il lavoro da parte di Arthur nel secondo livello. La cosa imho è comunque irrilevante dal punto di vista narrativo, l'importante era far capire il meccanismo, e pace e bene se i tempi perfetti non tornano. Per quanto riguarda la fisica, anch'io c'ho pensato, e come gli effetti fisici si attutiscono man mano che si passa di livello in livello, credo che l'assenza di gravità sia avvertibile solo da un livello all'altro... e non più al terzo.

[vaka_85]

per unreal:

Spoiler:

partiamo dalla 2 che è più facile non mi ricordo dove, ma dicono che l'assenza di gravità si sente solo nel livello inferiore, e non nei vari livelli inferiori.. 1. hai ragione. diciamo che sono 2 minuti, perchè a cadere, se il ponte è molto alto, ci può mettere anche più di 5 secondi... (2 minuti sono 6 secondi, se ci mette 10 secondi, sono più di 3 minuti). è molto tirato, hai ragione, ma forse ce la può fare, e poi credo che venga in loro aiuto la magia del cinema allora dovresti anche chiederti come fanno ste persone a vivere prendendo continuamente dei potenti sedativi

[Unreal76]

Aggiornamento su una mia precedente considerazione

Spoiler:

Sonno lungo / sonno corto. Nel film la battuta di Eames (pag64 della sceneggiatura) non c'è, quindi dimentichiamoci le del We'll be out in a couple days, max (anche se probabilmente si riferiva al tempo di permanenza al livello 3... probabilmente è stato ritenuto ambiguo) Loro preventivano 10 ore di sonno in aereo e quelle rimangano. La cosa è ribadita dallo stesso Eames a pag. 61 "Besides, we need a good ten hours." quando decidono di usare il 747. Tutto ciò è ribadito anche da Cobb, quando Eames vorrebbe fermarsi a livello1 dopo la scoperta dell'inconscio militarizzato di Fisher Cobb: "(...) dieci ore di volo sono una settimana in questo livello, il che significa che verremmo uccisi tutti, dal primo all'ultimo, ve lo posso garantire! Non abbiamo altra scelta che continuare ed agire il più rapidamente possibile... scendere è l'unico modo di risalire" (pag. 81) Quindi non posso fare altro che supporre che tornati a livello 1 dopo il calcio sincronizzato, non trovino le difese di Fisher attive perché l'innesto è andato a buon fine e il magnate non si sente più minacciato nel rapimento inscenato a quel livello (di fatto è lì che parla con lo zio/Eames e dei rapitori non c'è più nessuna traccia). Dopo di che hanno aspettato la settimana. Il volo Sindney-LosAngeles dura circa 13 ore, quindi una volta svegli i protagonisti hanno avuto il tempo di smontare la baracca (valigetta & Co.) e rinfrescarsi. Cobb&Saito si sveglieranno successivamente a 20 minuti dall'atterraggio. Si suppone dunque che Fisher non si sia insospettito per aver dormito così tanto.

[Unreal76]

Originariamente inviato da vaka_85

per unreal:

Spoiler:

Sto leggendo e rileggendo la sceneggiatura, ma non c'è traccia di questo.

[vaka_85]

vero, l'ho cercato anch'io e non trovato. però mi pareva di averlo sentito nel film.. boooh..

[Xilema]

Originariamente inviato da Unreal76

Aggiornamento su una mia precedente considerazione

Si, credo sia andata proprio così.

[vaka_85]

concordo

[Unreal76]

Dopo alcune ricerche

Spoiler:

Non siamo gli unici come mai ci chiediamo come mai la gravità zero non si propaghi al livello sottostante. Leggendo il giro, la soluzione che va per la maggiore è la seguente. Considerando che il dolore della ferita di Saito, si sente meno nei livelli sottostanti, si può addurre che ci sia una sorta di smorzamento degli effetti fisici via via che si entra in un sogno nel sogno. Il van che urta il guardrail, si traduce in sollevamento da terra di Arthur al lvl2 (che però non si spiaccica alla parete, come fa il van contro la barriera), e in un leggero terremoto a lvl3 che genera la valanga. Notate anche che il ribaltamento del van di poco prima durante l'inseguimento, pur essendo repentino, è molto edulcorato a lvl2 dove Arthur sta affrontando la guardia. Dunque il regime di gravità-zero a lvl2 dovuto al van sbalzato dal ponte in caduta libera a lvl1, è abbastanza tranquillo da non essere propagato ulteriormente a livello lvl3. Ricapitolando. Un bel impulso (dove l'inerzia si fa sentire molto), come la botta del van sul guard rail, può scendere in profondità anche di 2 livelli. Un regime più blando, come può essere la gravità zero, invece è smorzato. Estendendo Se la caduta del van fosse infinita, tanto da stabilizzarsi, probabilmente a lvl2 la gravità progressivamente tornerebbe. Lo so, non è molto elegante come soluzione.

[MarcoM]

Questo film è un f@ttutissimo capolavoro
Ancora non mi addentro in ipotesi finali e definitive perchè una sola visione del film non è sufficiente per tenere traccia degli infiniti particolari che occorre valutare. Ho letto tutte le ipotesi che qui avete fatto (ognuna ha le sue valide ragioni) e il bellissimo articolo linkato da Xilema (personalmente, per ora, propendo per le ipotesi 1 e/o 5) e trovo tutto appassionante e stimolante.
Quello che però mi preme, da cinefilo incallito, è come Christopher Nolan sia riuscito a creare un film in grado di soddisfare veramente una verticalità di gusti assolutamente enorme. Dall'amante del puro action movie, a quello degli effetti speciali, a quello delle multi-interpretazioni della trama, a quello della caratterizzazione psicologica, in questo caso del protagonista, a quello delle storie d'amore (perchè, alla fine, è l'amore che muove tutto) per finire a coloro che amano il citazionismo cinematografico (come il sottoscritto). Ce n'è per tutti, anche per il botteghino, ovviamente (il che non è male, specie per me che sono un esrecente cinema... )
Credo che non sia assolutamente facile creare un film che continui nella nostra mente anche a distanza di ore, giorni, settimane dalla visione dello stesso. Solo pochissime pellicole hanno lo strordibario potere di coinvolgere lo spettatore incatenadolo così profondamente da farlo continuare a pensare al film per tempi così lunghi e desiderando subito di poterlo rivedere al più presto. Per parte mia, ovviamente, non vedo l'ora di avere tra le mani il blu-ray di questa nuova, grande e visionaria opera di Nolan. Chissà quante volte me lo rivedrò e, sono certo, ad ogni visione scoprirò qualcosa che prima non avevo notato. Adoro questo tipo di cinema! ...

Mi diverto qui a citare le "citazioni" che in primis ho colto durante la visione del film (ma chissà quante altre me ne sono sfuggite). Se ne avete colte altre, postatele perchè questa cosa mi affascina molto.
1 - Matrix. E' l'idea ispiratrice del film anche se sviluppata in un contesto diverso dalla realtà virtuale del film dei Wachowski. Il combattimento in assenza di gravità è un omaggio reverenziale al combattimento tra Neo e Smith. Anche l'attore scelto somiglia in po' a Keanu Reeves
2 - La musica del calcio di risveglio è "Non, je ne regrette rien" di Edith Piaff omaggio a Marion Cotillard che ha vinto un Oscar iterpretando proprio un film sulla mitica cantante francese.
3 - Nella scena dove l'architetto (donna) piega il mondo da lei creato ad angolo retto, il passaggio dal camminare da orizzontale a verticale è un chiaro omaggio a "2001 Odissea nello Spazio" dove, all'epoca (1968) quell'effetto cinematografico faceva gridare al miracolo.
4 - Le scene del livello neve ricordano molti stages di moderni videogames, da Metal Gear Solid 4 a Modern Warfare ecc...
5 - Le paradossali architetture delle scale create dall'architetto, sono la trsposizione filmica delle tavole di Escher e ricordano anche un recente videogame come Ecochrome che fa di quei paradossi visivi il suo gameplay.
6 - La scena dell'inseguimento con gli sci e gatti delle nevi, cita espressamente i film di James Bond, serie action per antonomasia e di cui Cobb rappresenta un futuro emulo che agisce nel subconscio altrui.

[Ryuzaki_Eru]

Avete visto la recensione su Bad Taste? L'hanno proprio distrutto

Comunque è vero, un film non mi ha mai preso cosi in tutta la mia vita. Ancora ci penso e la cosa incredibile è che ci pensa pure la mia ragazza che di solito non è un'amante dei film. Stamattina mi ha mandato un sms con scritto "sto pensando al film"

[Unreal76]

Originariamente inviato da MarcoM

2 - La musica del calcio di risveglio è "Non, je ne regrette rien" di Edith Piaff omaggio a Marion Cotillard che ha vinto un Oscar iterpretando proprio un film sulla mitica cantante francese.

Il gancio con Edith Piaff/Marion Cotillard (in tantissimi l'hanno pensata come te) è stato un caso.
Nolan stesso ha dichiarato che aveva scelto quella canzone puramente per il testo, ben prima che la Cotillard fosse scritturata per interpretare Mal.

[MarcoM]

Originariamente inviato da Unreal76

Il gancio con Edith Piaff/Marion Cotillard (in tantissimi l'hanno pensata come te) è stato un caso.
Nolan stesso ha dichiarato che aveva scelto quella canzone puramente per il testo, ben prima che la Cotillard fosse scritturata per interpretare Mal.

Beh, tipico caso di citazione involontaria. Ancora più interessante. Si sarà srupito anche Nolan...

[vaka_85]

unreal molto interessante la tua idea...

Spoiler:

non avevo pensato al fatto della ferita di saito! ottima idea.. è per forza come dici. l'unica cosa dalla quale dissento è che secondo me l'assenza di gravità si farebbe sentire comunque perchè anche se il van cadesse all'infinito, rimarrebbe comunque a gravità zero, e quindi continuerebbe a sentirsi quell'effetto nel livello sotto. Ovviamente in quelli sotto no, come dici tu, perchè è un effetto blando... tanto per buttare altra carne al fuoco, mi è venuto un dubbio pur essendo convinto che NON sia tutto un sogno, c'è solo una cosa che mi fa pensare... quando cobb si risveglia dal breve sogno nello scantinato di yusuf, e và in bagno a lavarsi la faccia mi pare che per un attimo veda mal dietro la tenda. allora fa ruotare la trottola però poi entra saito che gli chiede se và tutto bene e lo interrompe (quindi non si vede come và a finire con la trottola). allora i casi sono 2: o ha le visioni perchè è ancora scosso dal sogno (però non è mai successo nel film che lui avesse le visioni) oppure è un sogno, e mal è presente, come al solito, come sua proiezione..