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Old 26-08-2008, 09:56   #181
CYRANO
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mai visto camerieri che faccessero salti mortali per me..anzi...
ho visto solo gente che faceva il proprio lavoro...tutto qui...


Cl,alzlalalal
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 26-08-2008, 09:59   #182
85francy85
 
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mai visto camerieri che faccessero salti mortali per me..anzi...
ho visto solo gente che faceva il proprio lavoro...tutto qui...


Cl,alzlalalal
allora niente mancia ( in italia) a mio parere
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Old 26-08-2008, 15:43   #183
Blackmannn
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L'Avatar di Blackmannn
 
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Da buon italiano sono sempre stato contrario alle mance, ma in germania mi son dovuto adeguare...Qui non dare la mancia indica che il servizio non e´piaciuto o che comunque si ha qualcosa da ridire.
Col marco una mancia media era il 10-20% del totale, adesso intorno al 10%.
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Old 26-08-2008, 16:30   #184
Loutenr1
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A quelli che dicono che la mancia non va assolutamente lasciata. Ma scusate, se voi foste lavoratori dipendenti, arriva il capo e vi dice: "Bravo, hai lavorato bene, ti sei fatto il culo, sto mese 100€ in più in busta paga!" Voi gli rispondete cortesemente: "Ma no, si figuri, ho solo fatto il mio lavoro per il quale sono già pagato". E rifiutate? E' una domanda retorica, ci scommetto le palle che nessuno oserebbe rifiutare . Il vostro datore di lavoro non è mica obbligato a darvi il premio, ma ve lo da, perchè forse lavorando bene, ci avete guadagnato entrambi. Allo stesso modo imho sono le mance. Date la mancia perchè avete ricevuto un servizio, superiore a quello dovuto e non obbligatorio. Ovvio che vanno distinte le situazioni, ma dire "cazzi suoi, la mancia non la do, che cambi lavoro se prende poco" mi pare esagerato.
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"Il 99 per cento delle ragazze vuole farsi Scamarcio, non un gigante di 200kg come The Undertaker o un nanetto secco alla Bruce Lee..
quindi credo vada per la maggiore una via di mezzo"
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Old 26-08-2008, 16:34   #185
Murakami
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A quelli che dicono che la mancia non va assolutamente lasciata. Ma scusate, se voi foste lavoratori dipendenti, arriva il capo e vi dice: "Bravo, hai lavorato bene, ti sei fatto il culo, sto mese 100€ in più in busta paga!" Voi gli rispondete cortesemente: "Ma no, si figuri, ho solo fatto il mio lavoro per il quale sono già pagato". E rifiutate?
Io non rifiuterei di certo, ma non mi è mai successo, e sono tanti anni che lavoro: com'è che al cameriere dovrebbe succedere ogni giorno?
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Old 26-08-2008, 16:35   #186
paditora
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Originariamente inviato da Loutenr1 Guarda i messaggi
A quelli che dicono che la mancia non va assolutamente lasciata. Ma scusate, se voi foste lavoratori dipendenti, arriva il capo e vi dice: "Bravo, hai lavorato bene, ti sei fatto il culo, sto mese 100€ in più in busta paga!" Voi gli rispondete cortesemente: "Ma no, si figuri, ho solo fatto il mio lavoro per il quale sono già pagato". E rifiutate? E' una domanda retorica, ci scommetto le palle che nessuno oserebbe rifiutare . Il vostro datore di lavoro non è mica obbligato a darvi il premio, ma ve lo da, perchè forse lavorando bene, ci avete guadagnato entrambi. Allo stesso modo imho sono le mance. Date la mancia perchè avete ricevuto un servizio, superiore a quello dovuto e non obbligatorio. Ovvio che vanno distinte le situazioni, ma dire "cazzi suoi, la mancia non la do, che cambi lavoro se prende poco" mi pare esagerato.
Bè io mica ho detto che non va data ho detto semplicemente che io non la do, se poi uno la vuol dare la da.
E cmq l'esempio che hai portato non ci azzecca proprio, dato che il premio in più dovrebbe darglielo il capo del cameriere perchè ha lavorato bene e non di certo io.
Non sono mica io il capo del cameriere.
Ma poi scusa superiore per cosa.
Ho già detto al ristorante di solito ordino una pizza, una birra e un caffè o un dolce, a me basta che mi portano le cose che ho ordinato.
Inferiore come sarebbe che mi portano la pizza fredda?


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Originariamente inviato da 85francy85 Guarda i messaggi
Certo che se gli chiedi ad esempio se gentilemnte puo' portarti una porzione velocemente di contorno ad esempio che non avevi ordinato mentre stai mangiando il secondo, oppure se gli cheidi qualcosa fuori menu etc... in questi casi preferisco lasciare qualcosa.
Uhm di solito non chiedo mai velocemente o piatti fuori dal menù, anzi mai capitato credo.
L'unica cosa che magari chiedo è la birra se l'ho finita. Però vabbè pure se me la porta dopo 10 minuti non muoio di certo.

Ultima modifica di paditora : 26-08-2008 alle 16:45.
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Old 26-08-2008, 16:41   #187
Guren
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Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
le mance non sono date dal datore di lavoro, ma dal cliente. quindi l'esempio non sta in piedi.
concordo... se il titolare di un ristorante volesse dare 100€ al cameriere perchè vede che si impegna e i clienti sono soddisfatti nessuno avrebbe da ridire.
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In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?
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Old 26-08-2008, 16:42   #188
Loutenr1
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Originariamente inviato da paditora Guarda i messaggi
Bè io mica ho detto che non va data ho detto semplicemente che io non la do, se poi uno la vuol dare la da.
E cmq l'esempio che hai portato non ci azzecca proprio, dato che il premio in più dovrebbe darglielo il capo del cameriere perchè ha lavorato bene e non di certo io.
Non sono mica io il capo del cameriere.
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Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
le mance non sono date dal datore di lavoro, ma dal cliente. quindi l'esempio non sta in piedi.
Se leggete bene ho scritto che il premio il capo lo da perchè magari dal vostro lavorare bene sia lui che voi guadagnate qualcosa (l'azienda va meglio, salgono gli stipendi etc etc), quindi il capo riceve da voi un servizio non obbligatorio che fa andare meglio le cose... La mancia la date voi perchè siete voi che ricevete questo servizio in più, quindi ci guadagnate qualcosa (maggiore velocità, attenzioni particolari etc etc), ergo siete voi (che figurate da "capo" se volete) che premiate il cameriere. Certo lo stesso discorso si potrebbe fare tra capo cameriere e cameriere, o proprietario del ristorante e cameriere. Ma siccome non viene fatto, ecco che la vostra mancia diventa il loro premio produzione.
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Old 26-08-2008, 16:49   #189
paditora
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Se leggete bene ho scritto che il premio il capo lo da perchè magari dal vostro lavorare bene sia lui che voi guadagnate qualcosa (l'azienda va meglio, salgono gli stipendi etc etc), quindi il capo riceve da voi un servizio non obbligatorio che fa andare meglio le cose... La mancia la date voi perchè siete voi che ricevete questo servizio in più, quindi ci guadagnate qualcosa (maggiore velocità, attenzioni particolari etc etc), ergo siete voi (che figurate da "capo" se volete) che premiate il cameriere. Certo lo stesso discorso si potrebbe fare tra capo cameriere e cameriere, o proprietario del ristorante e cameriere. Ma siccome non viene fatto, ecco che la vostra mancia diventa il loro premio produzione.
appunto se uno fa una cosa in più o un supplemento in più.
ma se io ordino 3-4 cose e il cameriere mi porta ste 3-4 cose dove sarebbe il di più?

attenzioni particolari
certe volte chiami il cameriere perchè vuoi ordinare qualcos'altro e prima che arriva passa pure un quarto d'ora.

Ultima modifica di paditora : 26-08-2008 alle 16:51.
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Old 26-08-2008, 16:52   #190
Loutenr1
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Originariamente inviato da paditora Guarda i messaggi
appunto se uno fa una cosa in più o un supplemento in più.
ma se io ordino 3-4 cose e il cameriere mi porta ste 3-4 cose dove sarebbe il di più?
Infatti ho specificato, bisogna distinguere i casi. Se come dici tu il cameriere ti ha portato solo la roba, quasi te la lancia sul tavolo perchè è di fretta, mi pare ovvio non lasciare nulla . Ma se è stato veloce, alle mie mille richieste strane no ha fatto una piega, e mi ha dato pure il tavolo con vista, qualcosa gli lascio di sicuro .
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Old 26-08-2008, 16:56   #191
francoisk
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tempo fa la lasciavo sempre, ma adesso che al bar pago per una granita e un'aranciata 6 euro, altro che mancia
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Old 26-08-2008, 16:58   #192
paditora
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Infatti ho specificato, bisogna distinguere i casi. Se come dici tu il cameriere ti ha portato solo la roba, quasi te la lancia sul tavolo perchè è di fretta, mi pare ovvio non lasciare nulla . Ma se è stato veloce, alle mie mille richieste strane no ha fatto una piega, e mi ha dato pure il tavolo con vista, qualcosa gli lascio di sicuro .
Bè diciamo che io non sono uno di quei clienti che rompe le palle 200 volte al cameriere.
Di solito decido in 10 minuti cosa voglio prendere dopodichè faccio l'ordinazione, al massimo come dicevo richiedo un'altra birra, il dolce o il caffè.
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Old 26-08-2008, 17:02   #193
danige
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sbagliato. E' pagato per fare il suo lavoro non per fare da schiavo al cliente. Ergo se si chiedono cortesie è buona norma ringraziare con una mancia se è stato cortese e impeccabile.
Certo se gli chiedessi di pulirmi le scarpe o parcheggiarmi la macchina avresti ragione, ma fino a quando mi porta il cibo o le bevande da me ordinate e pagate vale quanto da me detto sopra
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Old 26-08-2008, 17:07   #194
danige
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A quelli che dicono che la mancia non va assolutamente lasciata. Ma scusate, se voi foste lavoratori dipendenti, arriva il capo e vi dice: "Bravo, hai lavorato bene, ti sei fatto il culo, sto mese 100€ in più in busta paga!" Voi gli rispondete cortesemente: "Ma no, si figuri, ho solo fatto il mio lavoro per il quale sono già pagato". E rifiutate? E' una domanda retorica, ci scommetto le palle che nessuno oserebbe rifiutare . Il vostro datore di lavoro non è mica obbligato a darvi il premio, ma ve lo da, perchè forse lavorando bene, ci avete guadagnato entrambi. Allo stesso modo imho sono le mance. Date la mancia perchè avete ricevuto un servizio, superiore a quello dovuto e non obbligatorio. Ovvio che vanno distinte le situazioni, ma dire "cazzi suoi, la mancia non la do, che cambi lavoro se prende poco" mi pare esagerato.
Perchè il cameriere non è lavoratore dipendente ? non ha il "Capo" ? il senso del premio di produzione è : Hai lavorato bene, io ho guadagnato di più quindi ti dò un premio. Al ristorante il cliente ha un esborso monetario e non un introito come nel tuo esempio, quindi la mancia data dal cliente è doppiamente insensata
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Old 26-08-2008, 17:09   #195
85francy85
 
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Certo se gli chiedessi di pulirmi le scarpe o parcheggiarmi la macchina avresti ragione, ma fino a quando mi porta il cibo o le bevande da me ordinate e pagate vale quanto da me detto sopra
cosa vuoi che ti dica, se non vuoi dare la mancia in italia non c'e nessun problema non è ne obbligatoria ne moralmente sbagliato..

Se ad esempio chiedi di essere spostato di tavolo perche magari il tuo vicino fa troppo casino anche a meta pasto per il cameriere è una rottura assolutamente non dovuta non c'e bisogno che ti pulisca le scarpe

Parli con uno che ad un ristorante di viterbo (le due o....e per chi lo conosce) dopo aver atteso oltretempo che arrivasse il cameriere si è alzato e se ne è andato tirandosi dietro altri clienti altro che mancia.
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Old 26-08-2008, 17:17   #196
danige
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cosa vuoi che ti dica, se non vuoi dare la mancia in italia non c'e nessun problema non è ne obbligatoria ne moralmente sbagliato..

Se ad esempio chiedi di essere spostato di tavolo perche magari il tuo vicino fa troppo casino anche a meta pasto per il cameriere è una rottura assolutamente non dovuta non c'e bisogno che ti pulisca le scarpe

Parli con uno che ad un ristorante di viterbo (le due o....e per chi lo conosce) dopo aver atteso oltretempo che arrivasse il cameriere si è alzato e se ne è andato tirandosi dietro altri clienti altro che mancia.
In casi del genere allora forse la darei, in quanto sparecchiare tutto e andare in un altro tavolo è una bella rottura e la rumorosità dei clienti vicino non è certo colpa del ristoratore, ma in 24 anni non mi è mai capitato
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Old 26-08-2008, 17:22   #197
85francy85
 
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In casi del genere allora forse la darei, in quanto sparecchiare tutto e andare in un altro tavolo è una bella rottura e la rumorosità dei clienti vicino non è certo colpa del ristoratore, ma in 24 anni non mi è mai capitato
nel caso il cameriere svolga il suo lavoro senza infamia e senza lode naturalmente la mancia non va "moralmente" data in italia questo mi pare sia sacrosanto. Da qui a dire che la mancia non va MAI data ce ne passa. Nei forum si leggono delle cose mostruose a volte... del tipo di non dare la mancia (che poi non è proprio mancia) in usa, cazzo se quei poveretti di camerieri ci scampano SOLO di mance perche tu italiota che sei stato servito non devi pagarlo....
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Old 26-08-2008, 17:27   #198
danige
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nel caso il cameriere svolga il suo lavoro senza infamia e senza lode naturalmente la mancia non va "moralmente" data in italia questo mi pare sia sacrosanto. Da qui a dire che la mancia non va MAI data ce ne passa. Nei forum si leggono delle cose mostruose a volte... del tipo di non dare la mancia (che poi non è proprio mancia) in usa, cazzo se quei poveretti di camerieri ci scampano SOLO di mance perche tu italiota che sei stato servito non devi pagarlo....
Sinceramente tranne casi di rarità assoluta come quello da te indicato il cameriere svolge sempre normalmente il suo lavoro, per cui la mancia non ha ragione di essere, io italiota pago quello che c'è sullo scontrino e su cui il ristoratore paga le imposte, tutto il resto è nero non dovuto, e faccio già fatica a campare io, figurati un pò se posso mettermi a far beneficenza ai camerieri
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Old 26-08-2008, 17:30   #199
85francy85
 
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Sinceramente tranne casi di rarità assoluta come quello da te indicato il cameriere svolge sempre normalmente il suo lavoro, per cui la mancia non ha ragione di essere, io italiota pago quello che c'è sullo scontrino e su cui il ristoratore paga le imposte, tutto il resto è nero non dovuto, e faccio già fatica a campare io, figurati un pò se posso mettermi a far beneficenza ai camerieri
ma stai dicendo in italia dover i servizio è compreso o all'estero dove spesso non è compreso?


Nel secondo caso la mancia va a finire spesso dritta sullo scontrino
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Old 26-08-2008, 17:36   #200
Loutenr1
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Originariamente inviato da danige Guarda i messaggi
Perchè il cameriere non è lavoratore dipendente ? non ha il "Capo" ? il senso del premio di produzione è : Hai lavorato bene, io ho guadagnato di più quindi ti dò un premio. Al ristorante il cliente ha un esborso monetario e non un introito come nel tuo esempio, quindi la mancia data dal cliente è doppiamente insensata
Assolutamente falso. Io non ho parlato di guadagno monetario, ma guadagno per un certo servizio. Ovvio che il cliente paga per mangiare, ma se riceve un servizio non dovuto in più, ha un guadagno (che non è solo denaro, ma anche tempo etc...). Quindi visto che mi pare prassi nei ristoranti non dare premi di produzione ai camerieri, proprio perchè ci sono le mance, se queste mancassero verrebbero meno i famosi premi produzione

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Sinceramente tranne casi di rarità assoluta come quello da te indicato il cameriere svolge sempre normalmente il suo lavoro, per cui la mancia non ha ragione di essere, io italiota pago quello che c'è sullo scontrino e su cui il ristoratore paga le imposte, tutto il resto è nero non dovuto, e faccio già fatica a campare io, figurati un pò se posso mettermi a far beneficenza ai camerieri
Per carità, non è mi abitudine fare i conti in tasca agli altri, ma non credo che uno per 2€ lasciati una volta al ristorante vada in rovina

P.s. Se vai più spesso al ristorante (e quindi dovresti lasciare molte più mance), vuol dire che sei benestante... e quindi non ti lamentare
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