[Thread Ufficiale] Return to Monkey Island

[vlpt88]

Non so se avete mai giocato la serie Deponia.

Ecco... diciamo che, a livelli di enigmi, soprattutto dopo che mi fai selezionare "difficile" ad inizio gioco, mi sarei aspettato qualcosa di assimilabile a quel tipo di esperienza...

Il capitolo 1 non è stato così... stasera vediamo che succede sulla nave...

Altra cosa che mi lascia l'amaro in bocca è vedere il tracking di Steam... o questo gioco non se lo è filato nessuno... o questo gioco la massa ha scelto di recuperarlo "per vie traverse"... in entrambi i casi, poi non lamentiamoci se l'industria videoludica ormai punta solo ai free to play MMO cooperativi con lo store dei cappellini a banana a soli 9.99 euro...

[cronos1990]

Originariamente inviato da vlpt88

Altra cosa che mi lascia l'amaro in bocca è vedere il tracking di Steam... o questo gioco non se lo è filato nessuno... o questo gioco la massa ha scelto di recuperarlo "per vie traverse"... in entrambi i casi, poi non lamentiamoci se l'industria videoludica ormai punta solo ai free to play MMO cooperativi con lo store dei cappellini a banana a soli 9.99 euro...

Ma questo era scontato.

Al netto che Steam me lo da come il gioco più venduto tra ieri e oggi, le avventure grafiche sono un prodotto di nicchia molto ristretto da oramai 20 anni, e per la maggior parte interessano ai nostalgici che il genere l'hanno conosciuto quando era in auge (tra gli anni '80 e i '90).
E se non fosse stato per il marchio (Monkey Island) avrebbe venduto 4 copie, di cui 3 ai parenti degli sviluppatori. Senza dimenticare che il principale target di questo prodotto sono proprio coloro che oggi hanno 40-50 anni e hanno giocato i primi capitoli all'epoca.

Poi possiamo discutere all'infinito sulla qualità dei giochi moderni, anche se spesso vedo anche molto pregiudizio. Ma dubito fortemente che questo abbia influenzato il declino delle avventure punta e clicca, che era evidente già quando l'attuale situazione videoludica non era ancora in essere.

[fraussantin]

Originariamente inviato da vlpt88

Non so se avete mai giocato la serie Deponia.

Ecco... diciamo che, a livelli di enigmi, soprattutto dopo che mi fai selezionare "difficile" ad inizio gioco, mi sarei aspettato qualcosa di assimilabile a quel tipo di esperienza...

Il capitolo 1 non è stato così... stasera vediamo che succede sulla nave...

Altra cosa che mi lascia l'amaro in bocca è vedere il tracking di Steam... o questo gioco non se lo è filato nessuno... o questo gioco la massa ha scelto di recuperarlo "per vie traverse"... in entrambi i casi, poi non lamentiamoci se l'industria videoludica ormai punta solo ai free to play MMO cooperativi con lo store dei cappellini a banana a soli 9.99 euro...

Mi duole dirlo ma concordo con cronohs.
Han fatto un gioco totalmente basato sui ricordi e sul passato , a chi lo dovevano vendere?
Lo ha preso ciò che resta della vecchia guardia al netto di gente che ha abbandonato questa passione . E non sono pochi.

Rigiardo deponia ho giocato solo il primo e non mi pareva chissa quanto difficile.

[ulukaii]

Sì, poi va considerato che anche tra questi ci saranno una serie di sfumature, ad esempio:
- chi l'ha preso su console (switch al momento) o se lo vuole prendere lì, quindi attende le altre release sugli scatoli al momento assenti,
- chi attende una release fisica solo per collezionarla (imho, non mi dispiacerebbe, tipo se viene affidata agli iam8bit potrebbe venir fuori qualcosa di carino)
- chi lo attende su console, ma nel pass,
- chi aspetta un calo perché ...never pay more than 20 dollars for a computer game...

[FirstDance]

L'avventura grafica così intesa ormai non ha più senso: se sei bloccato in cinque secondi trovi la soluzione su internet, per cui Glibert, appurato questo, ci ha dato le soluzioni in mano. Cosa che distrugge l'esperienza, secondo me. Ma visto che non si può ignorare l'esistenza di internet, va da sé che questo tipo di giochi non abbia più senso oggi. Così la penso io.

Io ho adorato i primi due capitoli, giocati trent'anni or sono, ma questo capitolo credo che me lo "giocherò" su youtube. Tanto sarà più o meno uguale come esperienza.

[nickmot]

Originariamente inviato da FirstDance

L'avventura grafica così intesa ormai non ha più senso: se sei bloccato in cinque secondi trovi la soluzione su internet, per cui Glibert, appurato questo, ci ha dato le soluzioni in mano. Cosa che distrugge l'esperienza, secondo me. Ma visto che non si può ignorare l'esistenza di internet, va da sé che questo tipo di giochi non abbia più senso oggi. Così la penso io.

Io ho adorato i primi due capitoli, giocati trent'anni or sono, ma questo capitolo credo che me lo "giocherò" su youtube. Tanto sarà più o meno uguale come esperienza.

In realtà, quello è il motivo per cui Gilbert ha deciso di inserire il sistema di aiuti in game.
Se vai su internet e cerchi, è molto problabile spoilerarsi il proseguo, l'auto in game almeno è puntuale e non dice di più.
Questo almeno è stato il ragionamento base.

Per quanto riguarda la more del genere, al di la dei gusti del pubblico, che preferivano cose più "interattive", il genre ha preso una botta enorme quando tutto sembrava dover essere 3D.
Broken Sword e MI, con i capitoli 3D hanno preso una bella botta, sono serviti i tales per vaere un MI 3D decente, Broken sword (altro caposaldo del genere) è tornato al 2D, MI ha fatto altrettanto.

[Code-TR]

Originariamente inviato da FirstDance

L'avventura grafica così intesa ormai non ha più senso: se sei bloccato in cinque secondi trovi la soluzione su internet, per cui Glibert, appurato questo, ci ha dato le soluzioni in mano. Cosa che distrugge l'esperienza, secondo me. Ma visto che non si può ignorare l'esistenza di internet, va da sé che questo tipo di giochi non abbia più senso oggi. Così la penso io.

Io ho adorato i primi due capitoli, giocati trent'anni or sono, ma questo capitolo credo che me lo "giocherò" su youtube. Tanto sarà più o meno uguale come esperienza.

Minchia, lo state massacrando. Giocato su youtube la stessa esperienza? Sticazzi

[futu|2e]

L'esperienza nel mio caso è stata distrutta proprio dagli enigmi.
Quando ero bambino sono stato bloccato per un decennio sulla nave
perchè non sapevo quale ingrendienti mettere nel pentolone. Fino
all'arrivo di internet. In pratica il primo l'ho finito all'età di 16 anni.

[Raven]

Nemmeno io lo sapevo, all'epoca... Semplicemente ci buttai TUTTO quello che avevo in inventario fino a che funzionò! 😅

Inviato dal mio SM-G991B utilizzando Tapatalk

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Code-TR

Minchia, lo state massacrando. Giocato su youtube la stessa esperienza? Sticazzi

Non è assolutamente un brutto gioco, però c'è la sensazione che si tratti semplicemente di "un'altra avventura punta e clicca". Quello sì.

[Darkless]

Originariamente inviato da giuliop

E allora cosa c'entra il pixel hunting?
Se sono facili da trovare non devi fare pixel hunting, e se devi fare pixel hunting vuol dire che non sono facili da trovare.
Io non voglio che siano difficili da trovare, voglio semplicemente che non compaiano i cerchietti quando uso il controller.

Mia madre da piccolo mi diceva sempre: L'erba voglio non cresce neanche nel giardino del rè.

Ancora bianco e nero... perché non l'una *e* l'altra cosa?

Perchè l'una è la difficoltà stimolante del gioco che spinge a riflettere e pensare, l'altra è un mero movimento meccanico del braccio e potrebbe farlo anche il tuo gatto spostando il puntatore a caso con la zampa... a meno che tu non voglia puntare sulla difficoltà dello scovare gli oggetti seminascosti come i famosi giochini che impazzano ultimamente. Ma non è questo il caso. Qui sarebeb solo fastidio inutile.

Questo s'era abbastanza capito, quello che non si capisce è che rilevanza abbiano risposte che riguardano la tastiera mentre stiamo chiaramente parlando di problemi che riguardano il controller.

Perchè è un mondo libero.

A maggior ragione allora il pixel hunting non c'entra proprio per niente.

Pixel hunting è anche dover spostare il cursore finchè non si trova un hotspot con cui interagire, non dev'essere encessariamente microscopico o nascosto, è stato spiegato anche prima.

Giusto, non l'ho citato ma anche questa è una cosa che ho deciso di non aprire più. È veramente fastidiosissimo questo paternalismo.

Basta non aprila, è pensata apposta così. Per chi non ha possibilità di giocare con continuità è utile per non perdere il filo. Se non hai questo problema non la apri ed è come non averla, non vedo quale sia il problema.

E a proposito, mi sono dimenticato di dire un'altra cosa molto importante: il gioco finora non mi ha strappato nemmeno un mezzo sorriso.

Sei invecchiato troppo, battute carine ci sono.

[Silent Bob]

La cosa peggiore che ho trovato?
quando prendi un'oggetto dall'archivio e lo combini su qualcosa di "non adatto" , che ti appare subito un simbolo (oppure proprio nulla), c'è più aiuto in questo che in tanti altri modi possibili.
Il che preclude le varie risposte, anche fantasiose, che poteva darci Guybrush.
Ma è vero, anche se non vuoi aiuti in alcuni casi sembra quasi che te li sbattono in faccia a forza, anche se magari non c'è niente di particolarmente complicato.

Io volevo proprio una difficoltà come citata sopra, il provare di tutto, anche solo per sentire se Guybrush se ne usciva con qualche frase divertente.

E' un gioco brutto?
boh, forse la cosidetta nostalgia non permette di dare un voto sicuro, ma sinceramente (discorso grafica a parte, che non mi piacerà mai) a me finora ha divertito, e piaciuto, non mi son sganasciato con le battute, ma battute carine ci sono, e ci son molte risposte a disposizione, insomma, nel totale non è assolutamente pessimo, finora, ma devo arrivare alla fine e sto ancora lontano.

Unica cosa, ho giocato ai 3 Deponia (mi manca l'ultimo) ed era una serie divertente, ma devo ammettere che a lungo andare non mi è rimasto granché in mente, scene o momenti o battute memorabili, ma anche lì ho avuto giusto qualche punto in cui non riuscivo a proseguire (tipo i "treni") ma per il resto scivolato fino alla fine senza problemi.
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Ovviamente, l'altro piccolo interesse che ho, è vedere se ci sono Easter Egg (che non mancano mai) sempre se non ne trovo io per caso durante il gioco.

[Karnak]

Anche la mancanza dei verbi facilita non poco.

[FirstDance]

Originariamente inviato da nickmot

In realtà, quello è il motivo per cui Gilbert ha deciso di inserire il sistema di aiuti in game.
Se vai su internet e cerchi, è molto problabile spoilerarsi il proseguo, l'auto in game almeno è puntuale e non dice di più.
Questo almeno è stato il ragionamento base.

Ma è quello che sto dicendo anch'io. Non sto dicendo che Gilbert abbia sbagliato a farlo, dico che per me e sottolineo per me, ron Gilbert non avrebbe mai potuto trovare una via d'uscita: viste le condizioni, nel 2022 non ha più senso l'avventura grafica così come l'abbiamo conosciuta negli anni '90. Perché una fetta grossa del divertimento era rimanere bloccati, confrontarsi con gli amici, essere i primi a scoprire come si faceva e poi tirarsela per esserci riusciti, magari anche per una botta di kulo.
C'era tutto intorno un meta-gioco che oggi si è perso e non tornerà più.
Per questo dico che guardarlo su youtube è quasi la stessa cosa: tanto gli enigmi sono facili oppure hai giù la soluzione in mano, quindi non valgono nulla. Mentre la storia, le battute, i personaggi te li puoi godere tranquillamente guardando il giocato come fosse un film.

[Silent Bob]

Originariamente inviato da Karnak

Anche la mancanza dei verbi facilita non poco.

???

[fraussantin]

Originariamente inviato da Silent Bob

???

Presumo si riferisse all'interfaccia in basso con le azioni old style

[cronos1990]

Originariamente inviato da Silent Bob

???

Credo intenda l'assenza dei comandi "verbali": Usa, Apri, Combina, Premi...

Non so come funziona il sistema attuale, ma nei primi capitoli dovevi scegliere quale verbo usare, oltre a capire cosa fare.

[Silent Bob]

Originariamente inviato da fraussantin

Presumo si riferisse all'interfaccia in basso con le azioni old style

Originariamente inviato da cronos1990

Credo intenda l'assenza dei comandi "verbali": Usa, Apri, Combina, Premi...

Non so come funziona il sistema attuale, ma nei primi capitoli dovevi scegliere quale verbo usare, oltre a capire cosa fare.

ah, se intende quello, non mi è proprio passato per la mente, anche se è stata una delle cose di cui si è parlato prima che uscisse il gioco.

Il sistema attuale è probabilmente molto più semplice e poco complicato da usare, io pensavo una via di mezzo, invece basta andare vicino ad una porta, e se ci clicchi sopra si apre, e basta.

Poi altri ci giocano con il controller (mi pare di aver capito), ma con il mouse è comodissimo, e se vuoi andare velocemente da un posto all'altro, basta cliccare 2 volte su un punto della mappa.

---------

Comunque sul sistema di salvataggi, è comodossimo sì, come avevo detto, ma ha ragione GiulioP quando dice che non si capisce il perché non ci sia un "Resume", senza andarsi a cercare l'ultimo salvataggio fatto (seppur sia presente data e ora, però ecco, ieri, salvataggio e autosave, erano praticamente quasi identici, cambiava solo l'immagine)

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da cronos1990

Credo intenda l'assenza dei comandi "verbali": Usa, Apri, Combina, Premi...

Non so come funziona il sistema attuale, ma nei primi capitoli dovevi scegliere quale verbo usare, oltre a capire cosa fare.

Il sistema attuale funziona che clicchi col destro o col sinistro del mouse e fa le due azioni possibili (che non sono sempre le stesse ma cambiano in relazione a cosa "pensa" Guybrush). Nient'altro.

[cronos1990]

In effetti sembra facilitare di molto le cose