[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Veradun

Sottintendo che non lo sappiamo. Per 2 canali di DDR4 e 24 linee PCIe è evidente che sia troppo grosso.

Se consideri i chiplet cpu come solo la parte centrale rastremata da tutto il resto perchè è legittimo pensare che _tutto_ sia stato portato fuori, 14nm vs 7nm, la grandezza non è così strana, certamente non c'è spazio per una gpu.

Vega + display + acc hw occupa un sacco di spazio

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Veradun

Sottintendo che non lo sappiamo. Per 2 canali di DDR4 e 24 linee PCIe è evidente che sia troppo grosso.

Secondo te perchè AMD non ha ancora specificato il "contenuto" del I/O DIE chip?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Veradun

Perché non vogliono dire da cos'è occupato lo spazio extra. E a dirla tutta non sappiamo nemmeno se quel motherchip sia a 7nm o a 14nm.

Epyc:

zen2:
https://www.anandtech.com/show/13829...e-4-eight-core

è a 14nm

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Veradun

Perché non vogliono dire da cos'è occupato lo spazio extra.

Ovvio...
Probabile cache?

E a dirla tutta non sappiamo nemmeno se quel motherchip sia a 7nm o a 14nm.

14nm...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Amd ha detto che non farà chiplet con grafica per questa generazione, per mobile hanno presentato i 3xxx basati su zen+, non so dove hai preso quei dati

In realtà hanno detto che non utilizzeranno il design di ryzen 3000 per le apu nuove

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Gyammy85

In realtà hanno detto che non utilizzeranno il design di ryzen 3000 per le apu nuove

Che è quello che sostengo

Originariamente inviato da Veradun

Questa è l'ipotesi di tutti, ma AMD oltre "progettato specificamente per il desktop" non ha detto altro.

A me pare proprio che abbia parlato di tsmc + gf che è uguale a dire 7nm+14nm, così riporta ogni singola news in merito all'evento, tutte eh

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Veradun

Questa è l'ipotesi di tutti, ma AMD oltre "progettato specificamente per il desktop" non ha detto altro.

Non è un ipotesi, sarà a 14nm...

[paolo.oliva2]

Per quello che riporta la slide ufficiale AMD il motherchip è a 14nm di GF, che poi è principalmente per questo che si suppone aabbia una cache, proprio perchè sembra che il processo Samsung sia il migliore per le celle delle cache.

Domanda idiota.... pura curiosità... ma la frase "motherchip progettato specificatamente per desktop" in cui il motherchip ha le stesse dimensioni di quello di Epyc X64... escludendo a priori la possibilità di una iGPU, non è che ci potrebbero essere delle HBM2?

Premetto, non so le dimensioni delle HBM2, non conosco i prezzi... ma visto che si parla di 16/32MB di L3, se questa fosse HBM2 nel motherchip, non dovrebbe avere un costo esagerato (sempre meno di una possibile iGPU), se poi fosse L4, al più sarebbe 64MB/128MB, comunque un taglio picccolo.

I vantaggi ci sarebbero eccome, considerando Zen2 sicuro X12 ma su dual-channel.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per quello che riporta la slide ufficiale AMD il motherchip è a 14nm di GF, che poi è principalmente per questo che si suppone aabbia una cache, proprio perchè sembra che il processo Samsung sia il migliore per le celle delle cache.

Domanda idiota.... pura curiosità... ma la frase "motherchip progettato specificatamente per desktop" in cui il motherchip ha le stesse dimensioni di quello di Epyc X64... escludendo a priori la possibilità di una iGPU, non è che ci potrebbero essere delle HBM2?

Premetto, non so le dimensioni delle HBM2, non conosco i prezzi... ma visto che si parla di 16/32MB di L3, se questa fosse HBM2 nel motherchip, non dovrebbe avere un costo esagerato (sempre meno di una possibile iGPU), se poi fosse L4, al più sarebbe 64MB/128MB, comunque un taglio picccolo.

I vantaggi ci sarebbero eccome, considerando Zen2 sicuro X12 ma su dual-channel.

Non credo proprio hbm2 che avrebbero bisogno di bus grossi per funzionare bene e poi sono per vram, boh...
Tutto molto fumoso, niente di certo...

[Il nabbo di turno]

Signori, una buona itx am4 b450?Asrock vs Gigabyte, secondo voi su cosa dovrei puntare per un 1600x/1700 o 2600?

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da Veradun

https://m.imgur.com/tSECGKw

Msi mi piace molto, ma ho il case bianco finestrato, ergo stona, è una lotta tra la asrock b450 itx e la gigabyte aorus b450 itx...

[X360X]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Msi mi piace molto, ma ho il case bianco finestrato, ergo stona, è una lotta tra la asrock b450 itx e la gigabyte aorus b450 itx...

Io ho scartato la giga perché girovagando all'estero (online) qualche problema c'era e non volevo rischiare. La ASRock una garanzia e lo immaginavo anche vedendo l'ottima versione B350, sarebbe questa la mia https://www.tomshardware.com/reviews...oard,5824.html
l'MSI non la trovavo proprio.
Non so quali itx abbiano l'LLC, che se c'è è sempre utile, la ASRock no.

CPU nei 6/12 ha poco senso la serie 1000 se ancora costa uno sputo meno, o si risparmia davvero o 2600/2600X.
Negli 8/16 invece nella serie 1000 trovi a prezzo inferiore

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da X360X

Io ho scartato la giga perché girovagando all'estero (online) qualche problema c'era e non volevo rischiare. La ASRock una garanzia e lo immaginavo anche vedendo l'ottima versione B350, sarebbe questa la mia https://www.tomshardware.com/reviews...oard,5824.html
l'MSI non la trovavo proprio.
Non so quali itx abbiano l'LLC, che se c'è è sempre utile, la ASRock no.

CPU nei 6/12 ha poco senso la serie 1000 se ancora costa uno sputo meno, o si risparmia davvero o 2600/2600X.
Negli 8/16 invece nella serie 1000 trovi a prezzo inferiore

Io avrei già un wraith spire riciclato da un 2600x, solo che il 1600x lo reperirei con 140 euro, il 2600 sui 170, e il 1700 sui 180 euro, però il 1700 arriva con il wraith spire rgb, che lo potrei rivendere facilmente per 20 euro circa, tanto dei led non me ne importerebbe nulla, e poi come ho detto un wraith spire per una cpu da 95w ergo è come se il 1700 mi costasse 160 euro.

Utilizzo un po' di tutto, volevo cimentarmi anche con boinc, sviluppo web/editing photoshop illustrator, qualcosina anche di gaming, ma molti esports come cs go e tf2, quindi robetta leggera.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Veradun

Non ha le stesse dimensioni, è poco più di un quarto.

ok, come non detto.

Originariamente inviato da Gyammy85

Non credo proprio hbm2 che avrebbero bisogno di bus grossi per funzionare bene e poi sono per vram, boh...
Tutto molto fumoso, niente di certo...

Sapevo, o almeno ricordo, forse male, che le HBM2 hanno un bus di 512bit, quindi una banda da paura, le DDR4 invece sono meno.

Una volta c'erano state info che gli APU AMD avrebbero avuto HBM2... ma non specificavano se le HBM2 fossero esclusive per l'iGPU o facenti da L3 anche per la parte X86 con la condivisione degli indirizzi.

[paolo.oliva2]

Cosa c'è nei prox mesi di eventi tipo CES?
Perchè mi sembra ovvio che AMD non possa stare zitta fino al lancio di Zen2...
Aprile è il 50° anniversario... potrebbe utilizzarlo... ma già dovrebbe passare febbraio e marzo.

[X360X]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Io avrei già un wraith spire riciclato da un 2600x, solo che il 1600x lo reperirei con 140 euro, il 2600 sui 170, e il 1700 sui 180 euro, però il 1700 arriva con il wraith spire rgb, che lo potrei rivendere facilmente per 20 euro circa, tanto dei led non me ne importerebbe nulla, e poi come ho detto un wraith spire per una cpu da 95w ergo è come se il 1700 mi costasse 160 euro.

Utilizzo un po' di tutto, volevo cimentarmi anche con boinc, sviluppo web/editing photoshop illustrator, qualcosina anche di gaming, ma molti esports come cs go e tf2, quindi robetta leggera.

Guarda vedo in questo momento che sull'amazzone tedesca il 2600 sta a 149,90€, come l'ho pagato io (160 con tasse e spedizione)

Il 1600X con le spese in Italia mi veniva meno di 20€ in meno, 144 con spese mi pare (e senza dissipatore per quanto quello del 2600 faccia un po' ridere), e per quanto tirchio e alla ricerca di quel che veniva poco meno di 20€ con un dissipatore in meno mi sembrava davvero di stare a contare i cent per una CPU...

Per me nei 6/12 la serie 1000 è scartabile poi vedi tu.

Negli 8/16 un 1700 da occare non ha invece l'alternativa a due spicci di più

[Hadar]

Altro sample 12c 3.4/3.7
https://mobile.twitter.com/TUM_APISA...191022593?s=09

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da X360X

Guarda vedo in questo momento che sull'amazzone tedesca il 2600 sta a 149,90€, come l'ho pagato io (160 con tasse e spedizione)

Il 1600X con le spese in Italia mi veniva meno di 20€ in meno, 144 con spese mi pare (e senza dissipatore per quanto quello del 2600 faccia un po' ridere), e per quanto tirchio e alla ricerca di quel che veniva poco meno di 20€ con un dissipatore in meno mi sembrava davvero di stare a contare i cent per una CPU...

Per me nei 6/12 la serie 1000 è scartabile poi vedi tu.

Negli 8/16 un 1700 da occare non ha invece l'alternativa a due spicci di più

Vedo che hai una combo che potrebbe interessarmi, la asrock itx+2600, come se la cava anche in oc?
Il 2600 sarebbe il mio preferito, ma il 1700 messo li a 180 euro, è tanta roba.
L'unica cosa che mi turba sarebbe che ogni tanto dei ryzen 1000 saltà fuori qualche esemplare con il segfault, vecchi esemplari eh, ma ogni tanto qualcuno se lo becca...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ok, come non detto.



Sapevo, o almeno ricordo, forse male, che le HBM2 hanno un bus di 512bit, quindi una banda da paura, le DDR4 invece sono meno.

Una volta c'erano state info che gli APU AMD avrebbero avuto HBM2... ma non specificavano se le HBM2 fossero esclusive per l'iGPU o facenti da L3 anche per la parte X86 con la condivisione degli indirizzi.

Le hbm2 viaggiano a frequenze basse tipo 1 GHz le ultime, il vantaggio infatti sta nel consumo basso, ma devono essere affiancate da bus tipo 2048 o 4096 bit, tipo la Radeon 7 che ha una banda mostruosa.
Hanno il vantaggio delle latenze molto basse, infatti in ambito professionale fanno la differenza
Per le apu, credo faccia riferimento solo alla igpu, che tra l'altro usufruendo dell'hbcc non dovrebbe mai soffrire di stuttering causato da saturazione

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Hadar

Altro sample 12c 3.4/3.7
https://mobile.twitter.com/TUM_APISA...191022593?s=09

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La mia connessione non riesce a caricarlo.

Non si può guardare le frequenze su un X12 perchè in base alle dichiarazioni AMD che il 7nm ha abbassato il TDP del 50%, quell'X12 è come se fosse un X6.
Il secondo parametro riportato da AMD, +25% di frequenza a pari TDP, mi sembra ovvio sia da escludere perchè scorporando a 3,4GHz quel 25% saremmo a frequenze da Epyc.

Confrontando le frequenze di questo ES X12 all'ES del confronto 9900K, con i consumi rilevati trovo incongruenza.... perchè anche considerando l'ES del confronto funzionante a 4GHz/4,1GHz, +300/400MHz sarebbero stati in OC e quindi credo improbabie che sarebbe riuscito ad ottenere un -50% di consumo vs 9900K. Figuriamoci ipotizzare frequnze ancor più alte.
Inoltre ci sono 300MHz di differenza turbo... ipotizzando una frequenza def al massimo dell'efficienza e quella turbo al massimo delle prestazioni, si dovrebbe avere un range del 25%, parleremmo di 800MHz/1GHz... non 300MHz.

Per me AMD sta distribuendo ES Zen2 >X8 con chiplet di produzione vecchia (e quindi con frequene basse) perchè assolve comunque la ragione dell'ES di testare il tutto, ma nel contempo non scopre a quale frequenza sia con gli ultimi chiplet.

Comunque, anche a 3,4GHz, essendo un X12, grossomodo avrebbe performances confrontabili con un X8 >@5GHz, sicuramente +30% di quell'ES X8 che ha ottenuto >2000, direi saremmo già oltre 2600 a Cinebench.