[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da mikael84

C'è molto da migliorare, ma molto ancora, però qualcosa già si intravede. Il vero problema è il prezzo, sulle 500 euro non è malvagia. Vediamo con i nuovi driver.
Inoltre molte 2070 base, o plasticose scendono sino a 1600, già a 1800/1850 cominciano a rullare.

Mike, sono un tuo grande estimatore quando analizzi a freddo le uarch dei produttori, però c'è un problema di fondo in tutto questo settore, il marketing di queste aziende non è da prendere alla leggera.
Il problema di fondo di questa serie 2000 è che, nel momento attuale nvidia ha ancora molte pascal da smaltire, inoltre la serie 2000 per quanti cambiamenti porti rispetto alla 1000, poggia comunque sul terreno del finfet, praticamente lato silicio la serie 1000 e 2000 per die size se la giocherebbero praticamente alla pari.

Il punto è che la 2070, per quanto equilibrata(rispetto alla 2080 deve scontrarsi con alcuni problemi:
1)1080 e vega custom a prezzo di saldo rispetto a 6 mesi fa, e con performance tutto sommato abbastanza vicine a quello che una 2070 custom di fascia entry level può fare(es. msi armor rtx 2070 ha le frequenze della reference nvidia).
2)1080 ti a volte è possibile trovarla nuova spedita sotto i 750 euro, c'era fino a ieri su amazon a 735 spedita la zotac blower, che però pur boostando poco rispetto ad altre custom, rimane una 1080 ti, cioè una scheda dotata di un chip veramente carico di forza bruta per il gaming, rispetto ad una 2070 custom è un investimento da un centone in più, però si otterrebbe una scheda che attualmente ha performance che quasi ricalcano la 2080 ma con 3gb di vram in più.
3)La serie 2000 stessa è un punto di svolta, che, serviva si, ma non è per tutti, cioè non è sbagliato il pensare che un giorno una 2070 con il raytracing attivo batta in maniera netta la 1080, ma il fatto che attualmente, è una tecnologia in divenire, cioè che all'atto pratico non aiuta a far pendere l'ago della bilancia verso la 2070 in fatto di rapporto prezzo/performance.
4)La questione concorrenza si fa sentire, però c'è da dire che il periodo è stato anomalo, ancora oggi ci sono schede che sono state lanciate più di 2 anni fa e hanno un prezzo superiore al d1(gtx 1050 ti ad esempio), questo non ci ha aiutato.
Se non ci fosse stato il mining, penso che le gpu attuali sarebbero costate veramente meno di quello che costano ora.
5)Non mi è piaciuto il discorso di certe testate, praticamente per nome sostituisce la 1070, ma per fascia di prezzo sostituirebbe la 1080, c'è un po' una forzatura di fondo che poi va ad incidere nel rapporto prezzo/prestazioni stesso.

Mi sembra di rivedere molto lo scontro del 2014 tra la 290x(v64)vs 780 ti(1080)vs 980(rtx 2070), praticamente la 980 al d1 era leggermente più veloce della 290x e poco sopra la 780 ti, poi amd ha migliorato i driver e gli ha dato una leggera overcloccatina di fabbrica(390x) e si è lasciata dietro la 780 ti andando come la 980, mentre le 780 ti piano piano non hanno retto il confronto.

[amon.akira]

talmente carico di forza bruta che una misera 2070 gli da le piste su hellblade wolf2 doom a 550euro e con soli 185watt modello xc ultra evga by amazon.

[Vul]

Originariamente inviato da amon.akira

talmente carico di forza bruta che una misera 2070 gli da le piste su hellblade wolf2 doom a 550euro e con soli 185watt modello xc ultra evga by amazon.

Non c'è nessuna scheda simile su amazon.it.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da prova45

Una scheda oc la 2070 fe? se guardiamo i clock della fe sono molto bassi vedasi la review di anandtech, mikael ha già spiegato tutto non aggiungo altro

Beh oddio, su techpowerup l'avg del clock della fe è stato di quasi 1900 mhz, non sono pochi neanche per turing.
https://www.techpowerup.com/reviews/...dition/37.html

Non mi sembra una scheda che abbia viaggiato basso in relazione all'oc che ci si può fare su queste schede.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da amon.akira

talmente carico di forza bruta che una misera 2070 gli da le piste su hellblade wolf2 doom a 550euro e con soli 185watt modello xc ultra evga by amazon.

Tutti titoli in cui anche una vega può far bella figura contro la 1080 ti, ma a quel punto poi decadono gli insulti piovuti sulla scarsezza della scheda amd.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Tutti titoli in cui anche una vega può far bella figura contro la 1080 ti, ma a quel punto poi decadono gli insulti piovuti sulla scarsezza della scheda amd.

che si inizi a programmare in una certa direzione solo quando lo decide invidia non lo scopriamo oggi, ben venga per le vega ^^

intendo che titoli futuri potrebbero essere tutti pro turing

x vul

scrivi evga xc ultra 2070 e ti compare sull .it sennò te lo giro in privato se la devi comprare

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da prova45

I 1900 li prendi sotto qualche test di pochi minuti, sotto carico pesante non tiene i 1900, a clock poco superiori ad una 1070, o una 2070 blower turbo (tipo quella vista su computerbase (la bibbia) scherzo eh, non prendetevela

discorso diverso se si prende una 2070 custom tipo la gaming z li i 1920-1950 MEDI sono fattibili, vedasi hardoc
[IMG][url=https://ibb.co/bz2Yo0]

Infatti io ho parlato dell'avg, di punta su techpowerup ha preso anche i 1935 mhz, onestamente ho visto che alcune custom fanno lavori peggiori, tipo la giga 2080 in oc il massimo che ha preso sempre su tup è 2040 mhz.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da amon.akira

che si inizi a programmare in una certa direzione solo quando lo decide invidia non lo scopriamo oggi, ben venga per le vega ^^

intendo che titoli futuri potrebbero essere tutti pro turing

x vul

scrivi evga xc ultra 2070 e ti compare sull .it sennò te lo giro in privato se la devi comprare

Io sono il primo a dire, come ho detto anche a mike, che la 2070 potrebbe benissimo spuntarla nei giochi futuri con le sue nuove features, MA, attualmente, guardando i giochi migliori in giro, la 2070 OGGETTIVAMENTE, non è poi così tanto superiore o ciò che offrono delle 1080 e delle vega, soprattutto custom.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Io sono il primo a dire, come ho detto anche a mike, che la 2070 potrebbe benissimo spuntarla nei giochi futuri con le sue nuove features, MA, attualmente, guardando i giochi migliori in giro, la 2070 OGGETTIVAMENTE, non è poi così tanto superiore o ciò che offrono delle 1080 e delle vega, soprattutto custom.

no aspetta io non dico che è superiore alla ti ma sta dove dovrebbe stare ovvero piu vicina alla ti -10%medio e piu lontana dalla 1080 +15%medio rispetto alle prime review dove la 2070 era SOTTO la 1080 e non si spiegava perchè avendo solo 256cc in meno e invece una 2080 avendone -640 superava la ti.

poi considerando il costo (offerte?) tipo l evga di amazon e che in alcuni giochi già oggi va meglio, consuma meno, dlss, rt (farlocco a questi livelli) dovrebbe essere piu futureproof rispetto a una 1080ti usata allo stesso prezzo. sul nuovo invece li si va a scegliere una 2080 senza dubbio

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da prova45

Comunque tagliamo la testa al toro, su harcocp testano la 1080 gaming x (1900-1950 mhz) contro la 2070 gaming z (1920-1950) qui si può parlare di un confronto testa a testa a parità di frequenza.

https://www.hardocp.com/article/2018...rmance_review/

Esatto, ci sono giochi in cui la 2070 può andare un 15% in più della 1080 come in altri che va un 5% in più.

[.:Sephiroth:.]

Ragazzi vorrei acquistare finalmente questa 2070...

Msi armor 8gb OC rtx 2070
O la founders edition?

Quale prendereste?

[FroZen]

Originariamente inviato da prova45

Una scheda oc la 2070 fe? ma scherziamo? se guardiamo i clock della fe sono molto bassi vedasi la review di anandtech, per non parlare della turbo testat su computerbase, una blower con clock infimi sotto carico (pesante downclock)

Mikael ha già spiegato tutto non aggiungo altro

ma non erano rivoluzionarie ste FE (meno dieci gradi dieci, meno 1000 db!!111!!111!11)? si legge tutto ed il contrario di tutto ormai

p.s: le 1080ti FE invece boostano a 2100 fissi? così, per capire.....

[FroZen]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Io sono il primo a dire, come ho detto anche a mike, che la 2070 potrebbe benissimo spuntarla nei giochi futuri con le sue nuove features, MA, attualmente, guardando i giochi migliori in giro, la 2070 OGGETTIVAMENTE, non è poi così tanto superiore o ciò che offrono delle 1080 e delle vega, soprattutto custom.

ma vendere speranze per il futuro non era l'unico business amd? mai una gioia......

[TigerTank]

Originariamente inviato da prova45

Una scheda oc la 2070 fe? ma scherziamo? se guardiamo i clock della fe sono molto bassi vedasi la review di anandtech, per non parlare della turbo testat su computerbase, una blower con clock infimi sotto carico (pesante downclock)

Mikael ha già spiegato tutto non aggiungo altro

L'overclock non esiste più. Ora la nuova sfida è minimizzare i tagli mantenendo più frequenza possibile in downvolt

[FroZen]

Originariamente inviato da TigerTank

L'overclock non esiste più. Ora la nuova sfida è minimizzare i tagli mantenendo più frequenza possibile in downvolt

no comment

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

semplicemente alcune early review erano palesemente sbagliate, quella di techpowerup sulla FE 2070 è "giusta" perchè la 2080 continua a mantenere il +10% sulla 1080ti ma la 2070 non sta sotto la 1080 come è giusto che sia, altrimenti spiegami come mai la 2080 con -640cc supera la 1080ti del 10% e la 2070 con soli -256cc sta sotto la 1080.

edit
too late XD

Delle volte la logica.......

Originariamente inviato da amon.akira

magari vanno tutti piu piano che dici? altrimenti la 2080 aumentava sulla 1080ti invece rimane a +10% medio

edit
puntualizzo che non ho visto questi video, quindi se li linkate magari si riesce a capire...mi riferisco esclusivamente alla review di techpowerup sulla 2070 FE

Infatti.

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Mike, sono un tuo grande estimatore quando analizzi a freddo le uarch dei produttori, però c'è un problema di fondo in tutto questo settore, il marketing di queste aziende non è da prendere alla leggera.
Il problema di fondo di questa serie 2000 è che, nel momento attuale nvidia ha ancora molte pascal da smaltire, inoltre la serie 2000 per quanti cambiamenti porti rispetto alla 1000, poggia comunque sul terreno del finfet, praticamente lato silicio la serie 1000 e 2000 per die size se la giocherebbero praticamente alla pari.

Il punto è che la 2070, per quanto equilibrata(rispetto alla 2080 deve scontrarsi con alcuni problemi:
1)1080 e vega custom a prezzo di saldo rispetto a 6 mesi fa, e con performance tutto sommato abbastanza vicine a quello che una 2070 custom di fascia entry level può fare(es. msi armor rtx 2070 ha le frequenze della reference nvidia).
2)1080 ti a volte è possibile trovarla nuova spedita sotto i 750 euro, c'era fino a ieri su amazon a 735 spedita la zotac blower, che però pur boostando poco rispetto ad altre custom, rimane una 1080 ti, cioè una scheda dotata di un chip veramente carico di forza bruta per il gaming, rispetto ad una 2070 custom è un investimento da un centone in più, però si otterrebbe una scheda che attualmente ha performance che quasi ricalcano la 2080 ma con 3gb di vram in più.
3)La serie 2000 stessa è un punto di svolta, che, serviva si, ma non è per tutti, cioè non è sbagliato il pensare che un giorno una 2070 con il raytracing attivo batta in maniera netta la 1080, ma il fatto che attualmente, è una tecnologia in divenire, cioè che all'atto pratico non aiuta a far pendere l'ago della bilancia verso la 2070 in fatto di rapporto prezzo/performance.
4)La questione concorrenza si fa sentire, però c'è da dire che il periodo è stato anomalo, ancora oggi ci sono schede che sono state lanciate più di 2 anni fa e hanno un prezzo superiore al d1(gtx 1050 ti ad esempio), questo non ci ha aiutato.
Se non ci fosse stato il mining, penso che le gpu attuali sarebbero costate veramente meno di quello che costano ora.
5)Non mi è piaciuto il discorso di certe testate, praticamente per nome sostituisce la 1070, ma per fascia di prezzo sostituirebbe la 1080, c'è un po' una forzatura di fondo che poi va ad incidere nel rapporto prezzo/prestazioni stesso.

Mi sembra di rivedere molto lo scontro del 2014 tra la 290x(v64)vs 780 ti(1080)vs 980(rtx 2070), praticamente la 980 al d1 era leggermente più veloce della 290x e poco sopra la 780 ti, poi amd ha migliorato i driver e gli ha dato una leggera overcloccatina di fabbrica(390x) e si è lasciata dietro la 780 ti andando come la 980, mentre le 780 ti piano piano non hanno retto il confronto.

Il marketing, dici bene è un fattore importante, molto importante, ma come ben sai, io mi baso sui numeri, e su quelli mi attesto, poi tutto il contorno lo valuto a parte.
Ieri sul thread RTX, ho analizzato bene il tutto, e mi sono fatto delle idee, valutando il tutto. Puoi andare a leggerlo.

Riguardo la 1080ti e la 2070, la differenza c'è, ripeto la 2070 trae il massimo dai titoli pro, ma a livello shader una 2070 dovrebbe rendere dai dati di Nvidia praticamente quanto una 2944cc Pascal, e la BW è praticamente uguale.
Chiaro Pascal mostra più potenza (e non poco) fronte rop's/geometria, shader di picco.

Sul punto 3, non è proprio la RT il punto, ma ad oggi se i prezzi si posizionano sui 500-550 la 2070 diventa preferibile in quanto piano piano allungherà sempre, sopratutto con l'avvento di titoli sempre più favorevoli.

Sul punto 5 è vero, purtroppo considerando anche il marchio in x06, e la difficoltà ad utilizzare la RT su questa GPU, potevano direttamente levare la RT.
Ricordo che un SMM Pascal è grande circa 7,1mm2, aggiungendo le Int chiudevi a circa 8mm2 + 2mb l2.
GPC quindi da 98/100mm2, e grandezza totale 300+ 50 circa di collegamento.
con 350mm2 o poco più lo chiudevi.


Riguardo le 780ti la situazione è differente, colli di bottiglia e dipendenze software l'hanno affossata, anche se sui motori tipo ue4 mantiene ancora performance da 970.
AMD ha mantenuto l'architettura, già ora polaris in alcuni titoli gli sta ben sopra, ma è naturale.

[Rodin]

Originariamente inviato da Vul

Non c'è nessuna scheda simile su amazon.it.

Se ti riferisci alla 2070 EVGA a quel prezzo c'è acquistabile, non risulta disponibile al momento ma se la compri quando gli arriva te la mandano.

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

3)La serie 2000 stessa è un punto di svolta, che, serviva si, ma non è per tutti, cioè non è sbagliato il pensare che un giorno una 2070 con il raytracing attivo batta in maniera netta la 1080, ma il fatto che attualmente, è una tecnologia in divenire, cioè che all'atto pratico non aiuta a far pendere l'ago della bilancia verso la 2070 in fatto di rapporto prezzo/performance.

Secondo me il punto è proprio questo. Se io oggi dovessi comprare una GPU, anche se il Ray Tracing è una tecnologia in divenire più che un beneficio immediato, non spenderei mai soldi ad una scheda video che non lo supporta visto che il futuro va in quella direzione, e personalmente non cambio GPU tanto di frequente (al momento ho una 970 presa 3 anni fa in super offerta con un paio di giochi in regalo). Che poi io su amazon vedo prezzi diversi da quelli che leggo qua, una 1070 (con poche eccezioni, tipo i modelli mini) costa da 450€ a salire, le ti arrivano pure a 530, le 1080 costano da 550-600 in su e le ti non ne parliamo, 800-900€ facili. A quel punto, perché non dovrei prendere la 2070 evga xc ultra a 550, che oltre a supportare il Ray Tracing e il DLSS ha un'architettura nuova grazie alla quale potrebbe aumentare il divario con i prossimi titoli in uscita e i nuovi driver? Del resto non sarebbe la prima volta che succede, come hai ricordato tu stesso con le GTX 970/980 vs 780 ti qualche anno fa

Ma anche adesso, la mia 970 con titoli recenti mangia la polvere della 1060, che all'inizio sembrava più vicina

Poi anch'io mi aspettavo di più dalla nuova serie, o almeno prezzi più bassi.

[M4to]

Originariamente inviato da Rodin

Se ti riferisci alla 2070 EVGA a quel prezzo c'è acquistabile, non risulta disponibile al momento ma se la compri quando gli arriva te la mandano.

non penso proprio.
dopo 3 mesi mi hanno annullato un ordine di una 1080, e non era nemmeno tanto piu basso delle altre.

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da M4to

non penso proprio.
dopo 3 mesi mi hanno annullato un ordine di una 1080, e non era nemmeno tanto piu basso delle altre.

Non portarmi sfiga 😑

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[M4to]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Non portarmi sfiga 😑

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

può darsi che te la spediscano
cmq esiste la possibilità che ti annullino l'ordine..