[Thread ufficiale] AMD Radeon RX Vega

[scorpion73]

Originariamente inviato da Delling

Cosa ti fa pensare che Volta renderà Vega obsoleto?

Non è questione di rendere Vega obsoleto, semplicemente di prestazioni.
Se Vega va come una 1080 farà abbassare i prezzi dell'attuale generazione.
La prossima che avrà prestazioni superiori verrà lanciata ai prezzi soliti con cui Nvidia è abituata a lanciare, è lo stesso scenario che si vede da anni.
AMD insegue e poi dopo due anni presenta Navi che andrà come Volta e così via.
Per dare uno scossone al mercato, secondo me, AMD deve presentare una architettura che va di più della top di gamma concorrente a prezzi più bassi, altrimenti gli scenari non cambieranno e ci sorbiremo prezzi assurdi.

Poi se invece hanno ragione gli ultimi rumor in cui Vega batte le rispettive Nvidia allora singnifica che Vega 64 si avvicina alla 1080ti come prestazioni, e il discorso può cambiare anche se in parte, perché secondo me l'unico modo è quello di fare una scheda che batte l'altra...

Ma sembra che su questo thread conta la scheda che hai in firma più che quello che scrivi. Ricordatevi che la scheda che ho in firma è funzione di quello che cerco quando ne ho bisogno, non della squadra di calcio a cui appartiene...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da giovanbattista

dovrebbero esserlo, la prob è superiore all'85%.

Ricordatevi che il mostriciattolo stà scaldando solo i muscoli, quello che può fare si vedrà (il giorno del rilascio)....ma poi 1 primo step fine sett ott e poi fine anno butteranno fuori 2 release di driver dove vedrei bene (mi aspetto) un miglioramento di quasi 10punti percentuale cadauno.

Quindi quando leggerete le rece del 1 gg fate il conto che gira a meno dell'80% come potenziale e credo che riusciranno a spremerlo tutto.

Ps
Dimenticavo......io ero uno dei 3 pirla che difendeva (quasi a spada tratta ma a ragion veduta) l'architettura Vega e molti erano i detrattori che si intrufolavano nel thread aspettando....x par condicio, quindi ora dico che Vega è Fail

Ora arrivano i cavalieri a dire che le nvidia vanno al 110% al day one su win 7 coi driver per kepler

[Gyammy85]

http://wccftech.com/amd-radeon-rx-ve...ormance-great/

Ragionamento...forse dipende dall'hbcc? se dite che le performance dipendono principalmente dalla latenza delle memorie, magari è per quello...
Raja in un video spiega che l'hbcc dovrebbe eliminare i frame drop...magari poi li posto in prima pagina

[Gyammy85]

Originariamente inviato da gridracedriver

ma i miners lo installano steam e fanno il survey???

No, come gli acquirenti di ryzen...#AMDnonvendeunrazzo

Comunque +50% sulla 580 significherebbe quasi quanto una 1080 a 4k in wildlands...

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

Dice che gli arriva il 20...ovviamente sa già che dovrà inondare il thread di test pro contro la p6000

ottimo ! cosi scopriro se ho fatto l'acquisto giusto

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da scorpion73

Non è questione di rendere Vega obsoleto, semplicemente di prestazioni.
Se Vega va come una 1080 farà abbassare i prezzi dell'attuale generazione.
La prossima che avrà prestazioni superiori verrà lanciata ai prezzi soliti con cui Nvidia è abituata a lanciare, è lo stesso scenario che si vede da anni.
AMD insegue e poi dopo due anni presenta Navi che andrà come Volta e così via.
Per dare uno scossone al mercato, secondo me, AMD deve presentare una architettura che va di più della top di gamma concorrente a prezzi più bassi, altrimenti gli scenari non cambieranno e ci sorbiremo prezzi assurdi.

Poi se invece hanno ragione gli ultimi rumor in cui Vega batte le rispettive Nvidia allora singnifica che Vega 64 si avvicina alla 1080ti come prestazioni, e il discorso può cambiare anche se in parte, perché secondo me l'unico modo è quello di fare una scheda che batte l'altra...

Ma sembra che su questo thread conta la scheda che hai in firma più che quello che scrivi. Ricordatevi che la scheda che ho in firma è funzione di quello che cerco quando ne ho bisogno, non della squadra di calcio a cui appartiene...

Ragionamento valido ma dimentichi che quando nvidia ha giocato la carta di Pascal Amd ha risposto, solo in fascia medio bassa con polaris lasciando la medio alta libera a nvidia.

Ora è Amd che gioca con la medio alta e deve presentare la medio bassa quindi la strategia di Amd è stata di lasciare un anno di una certa fascia scoperta ma anticipare prossimo anno... Ecco perché Vega dovrà confrontarsi con volta e non pensarla che Vega sia la risposta a Pascal.

[giovanbattista]

https://www.techpowerup.com/235806/e...radeon-rx-vega

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da Veradun

Si sta come
d'estate
sugli alberi
le scimmie

La coltivazione di scimmie.
Comunque i kit Fluid Gaming sono davvero interessanti, occhio solo a non mescolarli con i prodotti in rame.
Il WB CPU è una variante economica del supremacy fatta in alluminio. Tramite comodo bracket AM4 (di solito in opzione ai WB a tipo 10 centesimi) puoi metterlo sui ryzen comodo. Io aspetto il WB Threadripper per la scimmia totale

[The_SaN]

Originariamente inviato da giovanbattista

https://www.techpowerup.com/235806/e...radeon-rx-vega

Babba bia

[deadbeef]

ma la scritta Radeon sul waterblock EK si illumina?

Originariamente inviato da Bivvoz

Dopo la storia dei driver della titan xp che magicamente è diventata una P6000 è meglio che girano alla larga dall'argomento.

seh, non hai capito come ragiona l'enthusiastsrtststs, adesso ha ancora più senso comprare una titan perchè puoi sfruttare il suo vero potenziale nei software pro, come ad esempio la modellazione degli screenshot in wireframe

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da gridracedriver

https://www.techpowerup.com/reviews/...0_Mini/28.html
sulla media TPU vorrebbe dire a metà tra 1070 e 1080 in QHD semplicemente sfruttando tutti i TFlops a disposizione, 6.5TF della 580 vs 10TF di Vega56 a 1.4ghz (+53% in TFlops)... non mi pare niente di strano.

non considero mai il gioco singolo.

se tanto mi da tanto, la 64 a 1.6ghz fa 13.1TFlop, raddoppia la 580 in TFlops e se li sfruttasse tutti sarebbe in linea con la 1080ti stock, mica male.

Sulla carta vero, ma abbiamo visto che i test in OC delle FE non davano uno scaling molto buono aumentando la freq dei core... Non vorrei che fosse limitata dal bandwidth (come al solito) e quindi lo scaling va a farsi benedire

Originariamente inviato da deadbeef

ma la scritta Radeon sul waterblock EK si illumina?

Di solito i WB EK hanno dei foretti in cui inserire i led che vuoi, almeno quello della CPU è così

[mircocatta]

la cosa positiva dei waterblock-ek per vega è che, a differenza di quelli pascal, sono compatibili anche con i backplate originali AMD

[Catan]

Originariamente inviato da scorpion73

Non è questione di rendere Vega obsoleto, semplicemente di prestazioni.
Se Vega va come una 1080 farà abbassare i prezzi dell'attuale generazione.
La prossima che avrà prestazioni superiori verrà lanciata ai prezzi soliti con cui Nvidia è abituata a lanciare, è lo stesso scenario che si vede da anni.
AMD insegue e poi dopo due anni presenta Navi che andrà come Volta e così via.
Per dare uno scossone al mercato, secondo me, AMD deve presentare una architettura che va di più della top di gamma concorrente a prezzi più bassi, altrimenti gli scenari non cambieranno e ci sorbiremo prezzi assurdi.

Poi se invece hanno ragione gli ultimi rumor in cui Vega batte le rispettive Nvidia allora singnifica che Vega 64 si avvicina alla 1080ti come prestazioni, e il discorso può cambiare anche se in parte, perché secondo me l'unico modo è quello di fare una scheda che batte l'altra...

Ma sembra che su questo thread conta la scheda che hai in firma più che quello che scrivi. Ricordatevi che la scheda che ho in firma è funzione di quello che cerco quando ne ho bisogno, non della squadra di calcio a cui appartiene...

navi è l'evoluzione di vega, quindi del ncg quindi le evoluzioni inzieranno ad esserci in release annuali o giù di li (se vega esce a settembre 2017 è possibile che navi sarà qui per dicembre 2018, inizio 2019).
Un pò come quando amd aveva gnc con tahiti e l'ha portata avanti a cadenza bene o male annuale fino a polaris.

Non mi preoccuperei che si ripeta lo stesso stacco temporale tra fury/polaris e vega, quindi starei abbastanza tranquillo in questo.
Se nvidia fa uscire volta per la prima metà del 2017 verso maggio giugno, è possibile che tempo 6 mesi e amd ha già pronte le schede navi che saranno un upgrade di vega.

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da Veradun

Una volta che lo monto al massimo posso farci un'aggiunta di un rad in più se vedo che ho spazio e voglia.

Con i fluid gaming ci vanno abbinati pezzi solo nickel plated? Perché non è che si sprechino molto nella descrizione del kit, cosa dovrei sapere? :>

No no che Nickel, solo alluminio.
Altrimenti la corrosione galvanica ti mangia i pezzi di alluminio nel giro di due mesi.

Funziona così. Rame e Nickel che sono a contatto tramite un mezzo fluido conduttivo (acqua) generano una corrente dall'anodo al catodo che man mano consuma l'anodo. In un loop Rame + Nickel tale corrente è inferiore ai 0,2 V e il rame fa da anodo, il nickel da catodo in caso di acqua marina come mezzo fluido (l'acqua del loop essendo distillata è molto meno conduttiva, ma non è isolante, quindi non c'è corrosione galvanica)

Se tu metti pezzi di alluminio con pezzi di nickel o rame la corrente galvanica è di tipo 0,6 / 0,8 e l'alluminio fa da anodo... ergo succede un disastro e ti trovi con i radiatori bucati.



EK sta però lanciando tutta la linea di componenti in alluminio, compresi nuovi rad e nuovi waterblock. Si diceva anche una pompa più prestante, anche se forse quella è il problema minore in quanto molte sono in plastica (che non da problemi galvanici in quanto non ci sono parti in metallo)

Qui c'è la versione lunga di EK: https://www.ekwb.com/blog/aluminium-vs-copper/

Detto ciò i kit fluid sono veramente una figata con un prezzo eccezionale, altro che AiO della banana che dopo 2 anni non raffreddano più un cappero

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da Veradun

Mi sembra davvero interessante come prodotto, prestazioni un po' inferiori a quelli high end in rame, ma ad un terzo del prezzo.

Ma non pensare di chissà quanto eh, tanto la conducibilità termica del medium fluido è la stessa come vedi nella lunga dissertazione di EK. Quello che secondo me abbassa un pò le perf termiche è il rad sottile a 2 ventole. Ed essendo sottile anche metterci 4 ventole in pull/push non comporta miglioramenti.

Intanto EK mi ha confermato la presa in carico del preorder per il WB Vega. Che date le news attuali, si prospetta essere un bellissimo WB che non vedrà mai una vega

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da Catan

Non mi preoccuperei che si ripeta lo stesso stacco temporale tra fury/polaris e vega, quindi starei abbastanza tranquillo in questo.
Se nvidia fa uscire volta per la prima metà del 2017 verso maggio giugno, è possibile che tempo 6 mesi e amd ha già pronte le schede navi che saranno un upgrade di vega.

Potrebbe anche esserci un Vega20 quanto prima, magari già Q1 2018, magari con 3 stacks HBM2 e 6000+ NCU (cioè un 3/2 Vega) e senza particolari rev del chip.
Il problema sono i mmq (quasi 730) per il resto si sa che 4096 NCU possono girare in 150 Watt (nano), fare una superchippone Vega96 da 6144CU in 275/300W con freq minori (tipo 1200/1300) di Vega64 e 700GT/s di HBM, al di là della dimensione non la vedo come cosa impossibile.
Ricordiamo che nella roadmap dell'analyst day Vega 2017 e ci sono due versioni a 14 e 14++ magari con uno shrink minimo tipo il 12FNN, potrebbe portare ad un chippone da 650/700mmq che in ambito Fp16 farebbe 30/35 TFlops. #PoorVolta

[Hadar]

Al massimo Vega 20 avrà clock leggermente migliori, come successo con Polaris 20(quindi proprio poca roba).
Poi non vedo possibile l'uscita q1, molto più probabile fine q2, circa 9/10 mesi dopo rx Vega 10

[majinbu7]

Vega 56 che sarebbe stata + veloce della 1070 lo si poteva già immaginare, cavoli la furyx ha le prestazioni da 1070 (tranne per Gnammy che vede la furyX con prestazioni da 1080 ma questo è un'altro discorso ) , è vega full che nella sua massima espressione probabilmente andrà poco più di una 1080 , massimo 15% , ma se avrà il prezzo giusto mi brucerà meno il , se invece il prezzo sarà pompato, causa miners e poca disponibilità ...beh allora fanchiuloooooooooooooooo all'upgrade monitor e vga

[ilcose]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Ma non pensare di chissà quanto eh, tanto la conducibilità termica del medium fluido è la stessa come vedi nella lunga dissertazione di EK. Quello che secondo me abbassa un pò le perf termiche è il rad sottile a 2 ventole. Ed essendo sottile anche metterci 4 ventole in pull/push non comporta miglioramenti.

Intanto EK mi ha confermato la presa in carico del preorder per il WB Vega. Che date le news attuali, si prospetta essere un bellissimo WB che non vedrà mai una vega

Io al momento sto scassando le palle a raffica a sapphire. Vediamo cosa mi dicono.
Anche perché loro direttamente mi hanno "CONSIGLIATO" di fare ASAP il preorder se realmente interessato quando ho chiesto info su disponibilità in italia della Vega limited. La cosa mi ha fatto allarmare non poco....

Ho paura abbiano già i pallet dei miners pronti fuori dalle fabbriche.

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[Free Gordon]

Originariamente inviato da Hadar

Al massimo Vega 20 avrà clock leggermente migliori, come successo con Polaris 20(quindi proprio poca roba).
Poi non vedo possibile l'uscita q1, molto più probabile fine q2, circa 9/10 mesi dopo rx Vega 10

Stando a P10 e P20, Vega20 dovrebbe essere proprio questo.

Un Vega con frequenze ancora più alte...magari sui 1850mhz per la AIO vers.

Starebbe appaiata alla 1080Ti.

Bisognerà vedere come si piazzerà in confronto alla 2080 però. Anche se non credo che la 2080 starà al passo della 1080Ti, stavolta non c'è il cambio di PP ad aiutarli...