Aspettando Diablo III [Thread Ufficiale]

[Armin]

Originariamente inviato da HIVE mind

Non ho mai capito comunque (parlando di single player campagna) queste altre modalità con difficoltà elevata. Rifare il gioco ma più difficile. Considerando il livello massimo del giocatore raggiungibile pari a 100, perchè non fare magari un'avventura più lunga, molto più lunga dove l'aumento dei livelli (del giocatore) va di pari passo con l'avanzare del gioco, come del resto è e sarà, solamente che posso trovare tutti gli oggetti e arrivare al top sul finale del gioco senza doverlo reiniziare dalle 30 alle 40 volte, giocando gli stessi livelli contro gli stessi mostri con qualche numero e colore diverso.

E' solo una considerazione, si fa per discutere

Il level cap è 60 non 100.
Dato che il tuo discorso si fonda sulla premessa che il level cap sia 100, eliminata questa premessa decade ogni logica.
In ogni caso quello che proponi è un modello stile mmorpg. Tante zone, tanti livelli, tanti giorni di gioco.
Non credo che Diablo avrebbe senso strutturato in quel modo. Diablo si fonda molto più sulla trama rispetto ai mmorpg, nei quali solitamente si presta più attenzione al gameplay.
Vedi drakensang online, è un hack'n'slash con quest alla mmorpg, ovvero decine e decine di quest inutili che nemmeno leggi. E' questa la fine che vogliamo fare a Diablo?

[Armin]

Originariamente inviato da Albs77

Ma scusatemi: il pvp di gruppo non è un contenuto aperto solo al party?
Sei obbligato a giocare di gruppo.

Il pvp da soli non si fa.(per il momento almeno)

Com'è che quello viene universalmente accettato e invece un ipotetico contenuto pve di gruppo no?

E tra l'altro il sistema di matchmaking pvp potrebbe tornare buono anche in pve ,visto che si basa sull livello dell'equip, per cui sarebbe facile trovare un party adeguato.

Lo chiedo per capire, vi è così difficile socializzare?

Tanto molti di voi non lo finiranno mai inferno. Cosa vi frega se dovessero implementare qualcosa da fare una volta finito inferno?

A me sinceramente fa schifo la coop negli hack'n'slash, a patto di giocare con un amico ed essere un minimo organizzati.
Tutte le coop che ho giocato finiscono per essere dei rush non-sense dove tutti corrono a caso in direzioni casuali. Lasciando indietro treasure goblin, chest e quant'altro, per arrivare al boss di turno.
Se Inferno sarà difficile quanto dicono allora forse questi rushoni si eviteranno, e spero si crei una casta di persone che giocano col cervello.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Albs77

Dopotutto esiste il PVP di gruppo, che richiederà build specifiche in base alla composizione del party e in base al numero dei partecipanti, non vedo perchè non debba esserci anche in PVE.

Sarebbe giusto dare entrambe le possibilità.

Di solito a questo punto spunta fuori qualcuno che sbraita dicendo che d3 non è wow

Tranquillo, mi limito a leggere il topic

Anche perchè se devo fare PvP, non ti nomino certo WoW

Neanche per fare PvE a dire il vero


Di sicuro, se mai giocherò a Diablo 3, lo farò per il SP, non per altri aspetti. Poi mi pare di aver già letto della discussione: "Diablo 3 è un gioco SP", ma non vorrei dire sfrondoni

[Matalf]

Originariamente inviato da Armin

A me sinceramente fa schifo la coop negli hack'n'slash, a patto di giocare con un amico ed essere un minimo organizzati.
Tutte le coop che ho giocato finiscono per essere dei rush non-sense dove tutti corrono a caso in direzioni casuali. Lasciando indietro treasure goblin, chest e quant'altro, per arrivare al boss di turno.
Se Inferno sarà difficile quanto dicono allora forse questi rushoni si eviteranno, e spero si crei una casta di persone che giocano col cervello.

coop intelligente = clan/gilda

coop idiota = machmaking/ accesso random


di solito negli actionRPG ( come fate a considerare diablo un H&S ) a livelli di difficoltà alti i mob, anche quelli banali, ti aprono il culo quindi non puoi correre a caso verso il boss di turno se dietro hai un orda di mostri assassini incazzati neri in un mondo fatto quasi esclusivamente di dungeon claustrofobici

[ThePonz]

Originariamente inviato da Armin

A me sinceramente fa schifo la coop negli hack'n'slash, a patto di giocare con un amico ed essere un minimo organizzati.
Tutte le coop che ho giocato finiscono per essere dei rush non-sense dove tutti corrono a caso in direzioni casuali. Lasciando indietro treasure goblin, chest e quant'altro, per arrivare al boss di turno.

quotone

Originariamente inviato da Matalf

come fate a considerare diablo un H&S

forse perché da sempre diablo = h'n's

oblivion è un action rpg

[Azt]

Ma nella beta quei settaggi riguardo agli FPS a che servono? :|

[gatsu76]

Originariamente inviato da Albs77

Ma scusatemi: il pvp di gruppo non è un contenuto aperto solo al party?
Sei obbligato a giocare di gruppo.

Il pvp da soli non si fa.(per il momento almeno)

ok ok adesso spiegatemi bene che mi sono perso un pezzo

so che al lancio non sarà presente il Pvp, ma il team vs team si??

Visto che il mio interesse in d3 sarà 90% TvT, 9% Pvp e il resto farming sarebbe una splendida notizia!!!

[x_Master_x]

Originariamente inviato da Alkadia2977

Beh, a me sembrano ognuna molto bella a modo suo. Come al solito, la scelta migliore sarebbe quella di avere una opzione per i filtri.

Se devo citare un caso analogo, su Sc2 esiste una mod per rendere i colori dei team molto più accesi così che si possano distinguere meglio i giocatori durante gli streaming. La Blizzard interpellata sulla legalità di questa mod si era dimostrata addirittura entusiasta...quindi non credo che una ipotetica mod con filtro sarà bannata nella release finale (spero!)

Che sia una questione di gusti è innegabile, ma il problema è che non hai scelta. La politica Blizzard rispetto a SC2 è diametralmente opposta:

Starcraft 2 --> Campagna Offline | Diablo 3 --> Online only
Starcraft 2 --> Mappe e mod consentiti ( alcuni anche ufficiali ) | Diablo 3 --> No mod

C'è poco da fare, SC2 ( con una componente online che non mi sembra piena di cheater, ma una corferma te la possono dare i giocatori più esperti ) a differenza di D3 si ha molta più libertà di gioco con campagna offline/mod, che male non fanno, anzi aggiungono al gioco qualcosa in più e sicuramente un'esperienza diversa. Privare i giocatori di queste cose per me non ha senso.

[Albs77]

Originariamente inviato da gatsu76

ok ok adesso spiegatemi bene che mi sono perso un pezzo

so che al lancio non sarà presente il Pvp, ma il team vs team si??

Visto che il mio interesse in d3 sarà 90% TvT, 9% Pvp e il resto farming sarebbe una splendida notizia!!!

il team vs team è un sottoinsieme del pvp, non è una cosa diversa.

Al lancio il pvp(inteso come modalità compettitiva tra giocatori) non dovrebbe essere presente.
Dovrebbe entrare via patch.

Non si è capito però se sarà prerogativa dei livelli 60 o no.

[Albs77]

Originariamente inviato da cronos1990

Tranquillo, mi limito a leggere il topic

Anche perchè se devo fare PvP, non ti nomino certo WoW

Neanche per fare PvE a dire il vero


Di sicuro, se mai giocherò a Diablo 3, lo farò per il SP, non per altri aspetti. Poi mi pare di aver già letto della discussione: "Diablo 3 è un gioco SP", ma non vorrei dire sfrondoni

Secondo me non sai cosa ti perdi a giocarlo solo in SP.
E' soporifero dopo un pò.

Invece con un bel gruppetto di gente capace(prerequisito non aggirabile), d3 da il meglio di se.

In beta io ho trovato anche gente sveglia che non rushava dal boss, che veniva con me in cerca di eventi, elite e goblin.
E' stato un vero piacere giocare con loro, difatti sono finiti in Flist immediatamente.

[HIVE mind]

Originariamente inviato da Armin

Il level cap è 60 non 100.
Dato che il tuo discorso si fonda sulla premessa che il level cap sia 100, eliminata questa premessa decade ogni logica.
In ogni caso quello che proponi è un modello stile mmorpg. Tante zone, tanti livelli, tanti giorni di gioco.
Non credo che Diablo avrebbe senso strutturato in quel modo. Diablo si fonda molto più sulla trama rispetto ai mmorpg, nei quali solitamente si presta più attenzione al gameplay.
Vedi drakensang online, è un hack'n'slash con quest alla mmorpg, ovvero decine e decine di quest inutili che nemmeno leggi. E' questa la fine che vogliamo fare a Diablo?

Si fonda sulla discussione... non sul livello, ma lol
Può essere 100 1000 600 60 6 40 5 tutti i numeri che vuoi. E no non propongo nessun mmorpg. Sto solo cercando di capire perchè se parto da New Tristram e arrivo con l'ammazzare Diablo, la spada "Stuzzichino" (con il potere di pulire i denti e igenizzarli), ho la possibilità di trovarla dopo aver ricominciato il gioco, in una modalità più difficile e per la terza volta.
Non so come sarà Diablo 3, ma, basandomi sull'esperienza del 2 e dell'ancora più mitico 1 , invece di farmi ricominciare il gioco con gli stessi livelli, stesse quest, identici mostri solo più forti e sempre vaghe possibilità di trovare alcuni item, perchè non allungarlo leggermente/mediamente/tantamente . Oppure finito, mi si sbloccano nuovi livelli (attenzione nuovi livelli) mai visti con mostri e quest particolari. Cose di questo genere... che stimolano un pò di più.

Io non sono un pro player, Diablo mi è sempre piaciuto tantissimo, ma, una volta finito, ho solo provato a ricominciarlo in difficoltà incubo, ed ho piantato li dopo poco.

Non voglio trasformarlo in nessun'altro tipo di gioco solo quella storia del ricominciarlo un altra modalità mi ha fatto sempre cadere le braccia
Tutte opinioni personalissime. Come ho scritto sopra... si fa per discutere.


ps. insomma, la zona dell'inferno è l'inferno... non è che è più facile o più difficile, l'inferno a difficoltà inferno per me non ha senso, se entri nell'inferno sei all'inferno, punto. Non c'è l'inferno normale, incubo o inferno inferno.

ps.2 avete notato nel ps.1 quante volte ho scritto inferno

[cronos1990]

Originariamente inviato da Albs77

Secondo me non sai cosa ti perdi a giocarlo solo in SP.
E' soporifero dopo un pò.

Invece con un bel gruppetto di gente capace(prerequisito non aggirabile), d3 da il meglio di se.

In beta io ho trovato anche gente sveglia che non rushava dal boss, che veniva con me in cerca di eventi, elite e goblin.
E' stato un vero piacere giocare con loro, difatti sono finiti in Flist immediatamente.

Per giocare con altri preferisco altri giochi; il mio prossimo sarà GW2, e se promette quello che si dice, potrebbe esserlo per diversi anni.

Un H'n'S l'ho sempre vissuto come un'esperienza da giocare in solo, motivo per cui l'idea della connessione sempre attiva su Diablo 3 non mi piace proprio.

C'è anche da dire che è un gioco studiato per giocarlo in solo e poi trasposto su aspetti di gioco di gruppo, e tendenzialmente questo si traduce in meccaniche non idonee (proprio perchè la struttura di base è di altro tipo).
Certo, poi magari la Blizzard fa il colpaccio e da un gioco prettamente SP sfornano anche un'esperienza di gruppo (PvE o PvP che sia) di livello, ma credo sia anche prematuro parlarne.

Poi comunque ritengo che nel gioco di gruppo sia proprio il gruppo in se a generare gran parte del divertimento, relegando a volte la componente del gioco anche in secondo piano (a volte, non sempre... e questo non azzera l'eventuale presenza di un brutto gioco, parlando in generale).

Se non erro il PvP verrà non a caso introdotto in seguito, il che credo abbia un suo motivo in questa situazione.

[deprox]

Originariamente inviato da Tyrael87

level cap a 60 ma scommettiamo che lo alzeranno con le eventuali espansioni?

Questo è praticamente certo

[Albs77]

Originariamente inviato da HIVE mind

Si fonda sulla discussione... non sul livello, ma lol
Può essere 100 1000 600 60 6 40 5 tutti i numeri che vuoi. E no non propongo nessun mmorpg. Sto solo cercando di capire perchè se parto da New Tristram e arrivo con l'ammazzare Diablo, la spada "Stuzzichino" (con il potere di pulire i denti e igenizzarli), ho la possibilità di trovarla dopo aver ricominciato il gioco, in una modalità più difficile e per la terza volta.
Non so come sarà Diablo 3, ma, basandomi sull'esperienza del 2 e dell'ancora più mitico 1 , invece di farmi ricominciare il gioco con gli stessi livelli, stesse quest, identici mostri solo più forti e sempre vaghe possibilità di trovare alcuni item, perchè non allungarlo leggermente/mediamente/tantamente . Oppure finito, mi si sbloccano nuovi livelli (attenzione nuovi livelli) mai visti con mostri e quest particolari. Cose di questo genere... che stimolano un pò di più.

Io non sono un pro player, Diablo mi è sempre piaciuto tantissimo, ma, una volta finito, ho solo provato a ricominciarlo in difficoltà incubo, ed ho piantato li dopo poco.

Non voglio trasformarlo in nessun'altro tipo di gioco solo quella storia del ricominciarlo un altra modalità mi ha fatto sempre cadere le braccia
Tutte opinioni personalissime. Come ho scritto sopra... si fa per discutere.


ps. insomma, la zona dell'inferno è l'inferno... non è che è più facile o più difficile, l'inferno a difficoltà inferno per me non ha senso, se entri nell'inferno sei all'inferno, punto. Non c'è l'inferno normale, incubo o inferno inferno.

ps.2 avete notato nel ps.1 quante volte ho scritto inferno

Io ti quoto.
Non c'è nessun valido motivo per non creare un gioco con progressione lineare che non debba essere ricominciato da capo.

Va da se che un gioco del genere richiederebbe il triplo del lavoro.

L'unico difetto di questa scelta è che ti ritroveresti a giocare solo all'ultimo schermo per il resto dei tuoi giorni, perchè tutte le zone precedenti verrebbero abbandonate perchè obsolete.

Mentre con il sistema attuale ti rigiochi tutte le zone, senza creare delle mappe di serie A e di serie B.

[Albs77]

Originariamente inviato da deprox

Questo è praticamente certo

Non è detto, L'espansione di D2 non innalzò il level cap.

Diciamo però che aver definito il level cap a 60 richiama esplicitamente wow, e che quindi è probabile che segua il suo stesso destino

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da x_Master_x

Come fai a criticare ed esprime giudizi su una cosa che non hai provato? Poi riprendi chi gioca PoE un'ora e dice che é mal programmato. Mi sembra un controsenso
Dietro un mod per quanto "inutile" c`é il lavoro e la passione di una persona, che magari spera che Blizzard tolga inutili restrizioni come questa che possono solo migliorare l'esperienza di gioco

Ho visto le immagini e il video, credo sia sufficiente.

Se Blizzard ha voluto i colori così non mi sembra urgente cambiare la palette così drasticamente. E' una mia opinione ovviamente.

Riguardo il fatto che la mod sarà inutilizzabile, è un dato di fatto non un'opinione.

[Armin]

Originariamente inviato da Albs77

Va da se che un gioco del genere richiederebbe il triplo del lavoro.

L'unico difetto di questa scelta è che ti ritroveresti a giocare solo all'ultimo schermo per il resto dei tuoi giorni, perchè tutte le zone precedenti verrebbero abbandonate perchè obsolete.

Già questi sono ottimi motivi.

Originariamente inviato da HIVE mind

invece di farmi ricominciare il gioco con gli stessi livelli, stesse quest, identici mostri solo più forti e sempre vaghe possibilità di trovare alcuni item, perchè non allungarlo leggermente/mediamente/tantamente . Oppure finito, mi si sbloccano nuovi livelli (attenzione nuovi livelli) mai visti con mostri e quest particolari. Cose di questo genere... che stimolano un pò di più.

Qualche dungeon e quest aggiuntive non aumenterebbero la longevità, a meno di non inserirne centinaia, e comunque il problema si riproporrebbe: cosa fare una volta finito tutto?

Secondo me stai ponendo un problema ben più generalizzato. Non è un problema di Diablo 3, tutti i giochi in commercio sono così, una volta arrivati ad un certo punto si rifanno le stesse cose all'infinito.

[x_Master_x]

Originariamente inviato da Ezechiele25,17

Ho visto le immagini e il video, credo sia sufficiente.

Se Blizzard ha voluto i colori così non mi sembra urgente cambiare la palette così drasticamente. E' una mia opinione ovviamente.

Riguardo il fatto che la mod sarà inutilizzabile, è un dato di fatto non un'opinione.

Sul fatto che sia utilizzabile o meno la Blizzard ancora si deve esprimere, in linea di massima ha detto no alle mod ma c'è un thread di 26 pagine senza uno straccio di risposta:
http://us.battle.net/d3/en/forum/top...848172?page=26
Ci vuole tanto a dire "Non potrete usarlo nella retail"?

Ovvamente nello stesso thread ci sono 26 pagine fatto da persone che la pensano diversamente da te sull'utlilità o meno della mod, ma comunque sono opinioni e tali restano. A ma piace soprattutto lo sharpness che rimuove quell'aura alla WoW oltre a rendere il gioco più vicino ai vecchi capitoli, la preferisco all'originale pensata dalla Blizzard per questo capitolo, che come palette di colori è molto diverso da D1 e D2 ( già D2 era molto meno dark del primo capitolo ).

[gatsu76]

Originariamente inviato da Albs77

il team vs team è un sottoinsieme del pvp, non è una cosa diversa.

Al lancio il pvp(inteso come modalità compettitiva tra giocatori) non dovrebbe essere presente.
Dovrebbe entrare via patch.

Non si è capito però se sarà prerogativa dei livelli 60 o no.

per un pò avevo sperato vabbè nel frattempo allora farmerò col gruppo in attesa dell'implementazione del PvP..

[Albs77]

Originariamente inviato da gatsu76

per un pò avevo sperato vabbè nel frattempo allora farmerò col gruppo in attesa dell'implementazione del PvP..

ma si infatti ,sfrutti il tempo finchè non esce per studiarti le build e per farti un pò di equip.