Riforma del lavoro al via tra flessibilita' e licenziamenti facili

[D.O.S.]

Originariamente inviato da matrizoo

hai dimenticato il buttare giù dalla rupe quelli che vengono male.
che ce li teniamo a fare?
immagina quei poveri imprenditori costretti ad assumere qualche handicappato, brrrrrrrr, raccapriccio

sono merce abbastanza ricercata : non costano nulla all'azienda che deve assumerli per forza in cambio di sgravi fiscali .... conosco gente che sta valutando seriamente se sia il caso di beccarsi un accidente per essere iscritta nelle categorie protette .

[D.O.S.]

Originariamente inviato da frankytop

Credo che qui ci vorrebbe Claudio Borghi che ci spiegasse per quale motivo i nostri stipendi sono più bassi di quelli europei.
Quando torna dalle ferie,chiediglielo.
.

e questo dovrebbe tranquillizzarci ?

[CYRANO]

Originariamente inviato da D.O.S.

e questo dovrebbe tranquillizzarci ?

dira' che la colpa e' di prodi e di di pietro !


'.c'.a'.z'.a

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da frankytop

Credo che qui ci vorrebbe Claudio Borghi che ci spiegasse per quale motivo i nostri stipendi sono più bassi di quelli europei.
Quando torna dalle ferie,chiediglielo.
Per me il motivo è che le aziende sono oberate dalle tasse.

Secondo me invece gli stipendi sono bassi ( i nostri rispetto agli altri europei ) perche' la maggior parte di quello che si produce in Italia e' a scarso valore aggiunto.. Aggiungiamoci pure: concorrenza=nulla, monopoli, nessuna lotta all'evasione, favoritismi, bassa natalita' e io ci aggiungo classe politica dirigenziale che fa ridere..

[D.O.S.]

Originariamente inviato da CYRANO

dira' che la colpa e' di prodi e di di pietro !


'.c'.a'.z'.a

ah ecco , ora mi sento meglio

[frankytop]

Originariamente inviato da D.O.S.

Olanda che ha enormi problemi di disoccupazione a lungo termine e che prevede sussidi di disoccupazione idonei a mantenere i licenziati ......questa riforma prevede ammortizzatori sociali per i lavoratori interinali che perdono il lavoro ? perché attualmente se non trovi qualcosaltro se nella merda ....

Si è vero,l'Olanda o la Germania erogano sussidi di disoccupazione e ammortizzatori davvero invidiabili degni di un paese civile.
Ma lo sai perchè lo possono fare?Perchè se lo possono permettere.
Loro non sono gravati dallo spaventoso debito pubblico che affligge noi e sul quale lo stato deve pagare gli interessi;il debito pubblico non è come quella sporcizia che per non vederla la cacci sotto il tappeto e così fai finta di niente.

Noi abbiamo degli squilibri enormi ereditati dal passato di cui ne paghiamo le conseguenze.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da CYRANO

si anche nei campi di cotone della luisiana l'occupazione era molto alta !


c'.a'.z'.aza

*

[fuocoz]

Originariamente inviato da frankytop

Diritti dei lavoratori?Ma se finora siamo sempre stati i più garantisti d'europa.
Ma hai presente quei ladri che lavoravano allo scalo milanese di Malpensa che rubavano dalle valigie dei passeggeri?
Io non so se alla fine sono stati licenziati,ma se sono riusciti a licenziarli prima hanno dovuto sudare sette camice.

Senti, hai pienamente ragione, ma questa è solo una scusa, una motivazione a ritroso per giustificare questa "cosa".

Se si voleva tutelare il datore di lavoro si potevano ideare altre soluzioni, per favore almeno qui non prendiamoci per il culo che a farci passare per fessi ci pensa già chi queste leggi le scrive.

Lo scopo è un'altro, massimizzare il profitto. Se c'è un calo della domanda temporaneo non si stringe tutti un pò la cinghia, si mandano in mezzo alla strada un pò di famiglie, l'importante è avere il max R-C possibile.

Se poi tu mi dici "vabbè, in tutto questo schifo almeno non si verificheranno più eventi come malpensa o fannulloni cronici che rubano il posto a chi ha voglia" ti posso anche dire che è vero.
Ma è un pò come vedere la propria casa andare a fuoco e gioire del calore che si diffonde, "almeno ci scaldiamo mentre la vediamo bruciare".

Originariamente inviato da frankytop

Si è vero,l'Olanda o la Germania erogano sussidi di disoccupazione e ammortizzatori davvero invidiabili degni di un paese civile.
Ma lo sai perchè lo possono fare?Perchè se lo possono permettere.
Loro non sono gravati dallo spaventoso debito pubblico che affligge noi e sul quale lo stato deve pagare gli interessi;il debito pubblico non è come quella sporcizia che per non vederla la cacci sotto il tappeto e così fai finta di niente.

Noi abbiamo degli squilibri enormi ereditati dal passato di cui ne paghiamo le conseguenze.

Questa è l'eredità di 40 anni di DC e di 4 governi b.
O vogliamo dare la colpa a prodi?

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da CYRANO

dira' che la colpa e' di prodi e di di pietro !


'.c'.a'.z'.a

Ma non lo sai che Adamo ed Eva erano comunisti ?

[Joshwa]

Originariamente inviato da frankytop

Diritti dei lavoratori?Ma se finora siamo sempre stati i più garantisti d'europa.
Ma hai presente quei ladri che lavoravano allo scalo milanese di Malpensa che rubavano dalle valigie dei passeggeri?
Io non so se alla fine sono stati licenziati,ma se sono riusciti a licenziarli prima hanno dovuto sudare sette camice.

Ma qui c'e' da cambiare altre cose. Il troppo garantismo fa male, e hai ragione. Come si dice: il troppo e' come il poco. E sono daccordo che se uno in un settore non e' competente va licenziato. Ma quello che stanno facendo è aggirare i diritti dei lavoratori. Io mi guardo intorno e vedo tantissima gente che si sbatte da un posto all'altro per un stipendio da fame con questi contratti a progetto e nessuno alla fine assume se non in rare eccezioni. Questa è precarietà non flessibilità.

[frankytop]

Originariamente inviato da D.O.S.

e questo dovrebbe tranquillizzarci ?

No,però è interessante sapere di quale malattia stai crepando.

[sid_yanar]

Provvedimento aberrante, cosi' facendo si aumenteranno solo i profitti degli imprenditori anche se definire tali quelli italiani fa solo ridere.
Da notare poi che per i precari sarà sempre più difficile avere delle vite normali e mettere su famiglia; mentre da una parte strillano i valori della famiglia nella pratica la affossano .
Questa gente è la rovina del paese, tuttavia una buona parte di colpa va riversata su chi li vota in quanto corresponsabili di questo scempio...

[fabio80]

Originariamente inviato da frankytop

Credo che qui ci vorrebbe Claudio Borghi che ci spiegasse per quale motivo i nostri stipendi sono più bassi di quelli europei.
Quando torna dalle ferie,chiediglielo.
Per me il motivo è che le aziende sono oberate dalle tasse.

statistiche alla mano è il lordo a essere già basso di suo. quindi le aziende italiane pagano poco, pretendono di licenziare quando vogliono, piangono soldi dallo stato e chiedono aiuti a piè sospinto.

a queste condizioni pure pippo pluto e topolino san fare gli imprenditori. il rischio imprenditoriale dove sta andando a finire? che vogliono, un gioco a vincita certa pagato dalla collettività?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da frankytop

Si è vero,l'Olanda o la Germania erogano sussidi di disoccupazione e ammortizzatori davvero invidiabili degni di un paese civile.
Ma lo sai perchè lo possono fare?Perchè se lo possono permettere.
Loro non sono gravati dallo spaventoso debito pubblico che affligge noi e sul quale lo stato deve pagare gli interessi;il debito pubblico non è come quella sporcizia che per non vederla la cacci sotto il tappeto e così fai finta di niente.

Noi abbiamo degli squilibri enormi ereditati dal passato di cui ne paghiamo le conseguenze.

il debito pubblico non cambia di una virgola con questa riforma .

quindi riassumendo : aumento del precariato e nessun ammortizzatore sociele .

avanti così e torniamo nell'800 con una buona parte della popolazione ridotta alla fame a livello del proletariato ...un ottimo terreno per fare crescere la rivoluzione socialista

[frankytop]

Originariamente inviato da fabio80

statistiche alla mano è il lordo a essere già basso di suo. quindi le aziende italiane pagano poco, pretendono di licenziare quando vogliono, piangono soldi dallo stato e chiedono aiuti a piè sospinto.

a queste condizioni pure pippo pluto e topolino san fare gli imprenditori. il rischio imprenditoriale dove sta andando a finire? che vogliono, un gioco a vincita certa pagato dalla collettività?

Beh,può essere..comunque se tu sommi costo del lavoro più alto,tasse che noi abbiamo e magari altri stati no(irap..),costo dell'energia elettrica più elevata che si fa sentire anche su tutto l'indotto di cui si avvale l'industria più grande...boh,non lo so.

[Dream_River]

Originariamente inviato da frankytop

Credo che con questo provvedimento si aumenterà l'occupazione perchè permetterà agli imprenditori di assumere personale senza quei vincoli che di fatto trasformavano l'assunzione in sorta di matrmonio a vita.
In questo modo,con la crisi che c'è,l'imprenditore avrà molto meno timore ad assumere.

Mi chiedo se questo provvedimento vale anche per la pubblica amministrazione ma ne dubito purtroppo.

*

Originariamente inviato da frankytop

Credo che qui ci vorrebbe Claudio Borghi che ci spiegasse per quale motivo i nostri stipendi sono più bassi di quelli europei.
Quando torna dalle ferie,chiediglielo.
Per me il motivo è che le aziende sono oberate dalle tasse.

In parte è anche per la pressione fiscale che in Italia è spaventosa, un pò a causa della mancanza di incentivi a muoversi su un terreno legislativo comune, una delle condizioni chiave per attrarre capitale
Questi sono due fra i fottori principiali che vanno in direzione opposta all'attrazione di capitali per stimolare l'economia (Ma non dirlo in giro che i datori di lavoro i soldi non li creano dal nulla, ma attraverso una maggiore possibilità di produrree )
Se in america le busta paga sono molto diverse è anche perchè l'economia è radicalmente diversa, solo un economia forte può far aumentare le buste paga

Almeno questa è la mia interpretazione, poi probabilmente claudioborghi potrà approfondire di più il discorso

[sid_yanar]

una volta più che mai chi ne avrà la possibilità se ne andrà all'estero, altra conseguenza ovvia di un provvedimento del genere.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da sid_yanar

una volta più che mai chi ne avrà la possibilità se ne andrà all'estero, altra conseguenza ovvia di un provvedimento del genere.

ma i lavoratori dipendenti di 40 o più anni con moglie e figli dove possono andare?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Dream_River

Almeno questa è la mia interpretazione, poi probabilmente claudioborghi potrà approfondire di più il discorso

con tutto il rispetto, alle giustificazioni di claudio borghi su qualsivoglia provvedimento di questo governo ho smesso di credere da un pezzo. Preferirei dei pareri meno interessati.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da -kurgan-

ma i lavoratori dipendenti di 40 o più anni con moglie e figli dove possono andare?

a farsi fottere che domande
ed il bello è che sono pure in molti, tra costoro, a votare la gentaglia al governo
cornuti e mazziati
le faccine le metto ovviamente per costoro e non per quelli che gli occhi li hanno aperti, ora o da un bel pezzo.