[multi] annunciato PES2010

[risotto76]

Originariamente inviato da Filippo75

Lancio una piccola provocazione, anche se molti credo non saranno d'accordo. Per quanto riguarda i titoli sportivi, a me ha definitivamente stufato l'uscita di un nuovo episodio ogni anno: il risultato è che spesso ci becchiamo, a prezzo pieno, lo stesso gioco con qualche miglioria grafica, rose aggiornate, qualche schema in più e poco altro.
Alcune volte addirittura è chiaro come gli stessi programmatori non abbiano bene in mente in quale direzione far evolvere la serie: un anno il titolo diventa più arcade, quello dopo torna simulativo, poi aggiungono alcune caratteristiche che invece vengono rimosse nell'episodio successivo...e così via. Più che progressi, mi sembrano delle semplici modifiche tanto per poter dire che hanno cambiato qualcosa, ma in realtà non c'è nessuna evoluzione.
Fosse per me, le saghe sportive potrebbero tranquillamente aggiornarsi ogni 2-3 anni, in modo da presentare migliorie davvero tangibili in ogni comparto, oltre a dare il tempo ai programmatori di poter fare le cose per bene. Nel periodo tra un capitolo ed il successivo, la software house potrebbe limitarsi a rilasciare patch ed aggiornamenti (anche a pagamento, purchè contenuto) in modo da correggere eventuali bachi e mantenere le formazioni al passo coi tempi.
Dal punto di vista del videogiocatore avremmo solo da guadagnarci, personalmente mi sono un pò stufato di sganciare 60€ all'anno per un gioco troppo simile a quello precedente. Il problema è che con un tale sistema le software house finirebbero per avere meno profitti, per cui temo sia inattuabile, almeno finchè continueranno ad esserci dei fessi (tra cui il sottoscritto, intendiamoci) disposti a sborsare 60 banane ogni stagione.
Faccio l'esempio della saga Top Spin, dove l'uscita di un nuovo episodio ha cadenza meno frequente, ma porta con sè delle migliorie tali da poterlo considerare un gioco nuovo e giustificarne l'acquisto.

forse perchè come titolo sportivo puntate sui cavalli sbagliati...

ho da poco preso NHL09 della EAsport ed è (COME SEMPRE) un.. CAPOLAVORO!
Dimostrazione che se si vuole fare le cose fatte per bene.. si può!!!
(quindi 25 euro spesi veramente bene!!!)

[Filippo75]

Originariamente inviato da risotto76

forse perchè come titolo sportivo puntate sui cavalli sbagliati...

ho da poco preso NHL09 della EAsport ed è (COME SEMPRE) un.. CAPOLAVORO!
Dimostrazione che se si vuole fare le cose fatte per bene.. si può!!!
(quindi 25 euro spesi veramente bene!!!)

Ma il mio discorso non è tanto sulla qualità di una saga, che può anche essere ottima, bensì sul fatto che spesso il nuovo episodio sembra più che altro una sorta di patch a prezzo pieno. Non ho mai giocato NHL, prendo atto che è splendido, però sono pronto a scommettere che tra lo 08 e lo 09 non c'è poi questa differenza abissale. E se l'hai pagato solo 25€ sarà stato sicuramente in offerta, dubito sia il prezzo del nuovo nel periodo di lancio

[risotto76]

Originariamente inviato da Filippo75

Ma il mio discorso non è tanto sulla qualità di una saga, che può anche essere ottima, bensì sul fatto che spesso il nuovo episodio sembra più che altro una sorta di patch a prezzo pieno. Non ho mai giocato NHL, prendo atto che è splendido, però sono pronto a scommettere che tra lo 08 e lo 09 non c'è poi questa differenza abissale. E se l'hai pagato solo 25€ sarà stato sicuramente in offerta, dubito sia il prezzo del nuovo nel periodo di lancio

perchè siamo tutti abituati a valutare solo FIFA e PES,
negli ultimi 2 anni invece NHL ha fatto passi da gigante,
sempre della EAsport ed è quello che mi stupisce di più:
se avessero fatto così anche per FIFA, PES avrebbe fatto la stessa fine della serie 2k.
(invece non è così ed è per questo che condivido in parte il tuo pensiero)

Insomma: c'è stata una vera evoluzione. Il fatto che poi NHL09 costi così poco
(lo trovate a 30 euro nuovo) è solo perchè, come potete ben vedere tutti,
a noi interessa solo il calcio, per quanto possa essere invece mediocre il videogioco
relativo.
ma ve lo dice uno "malato" di calcio per capirci!.. ma che piuttosto che giocare ad un gioco
come PES che invece di simulare il calcio sembra più simulare l'hockey (per dinamica, giocabilità e costruzione delle azioni)
allora preferisco giocare direttamente ad hockey ma con un videogioco fatto a regola d'arte.

[alexio.bin]

Originariamente inviato da Filippo75

Ma il mio discorso non è tanto sulla qualità di una saga, che può anche essere ottima, bensì sul fatto che spesso il nuovo episodio sembra più che altro una sorta di patch a prezzo pieno. Non ho mai giocato NHL, prendo atto che è splendido, però sono pronto a scommettere che tra lo 08 e lo 09 non c'è poi questa differenza abissale. E se l'hai pagato solo 25€ sarà stato sicuramente in offerta, dubito sia il prezzo del nuovo nel periodo di lancio

No, sono purtroppo in disaccordo con te solo su questo punto, tra Fifa 08 e 09 c'è una differenza abissale, come pure a suo tempo tra lo 07 e 08, questo probabilmente perché imho rispetto alla concorrenza ha progettato proprio da zero e quindi è in piena evoluzione, mentre Pes aveva trovato già la giocabilità " perfetta " e ogni anno faceva solo piccoli update, adesso però quest'ultima non è più a passo coi tempi e deve necessariamente partire da zero anch'essa, giocabilità più realistica, giocatori e movenze più realistiche ecc......

[chris redfield]

Originariamente inviato da risotto76

perchè siamo tutti abituati a valutare solo FIFA e PES,
negli ultimi 2 anni invece NHL ha fatto passi da gigante,
sempre della EAsport ed è quello che mi stupisce di più:
se avessero fatto così anche per FIFA, PES avrebbe fatto la stessa fine della serie 2k.
(invece non è così ed è per questo che condivido in parte il tuo pensiero)

Insomma: c'è stata una vera evoluzione. Il fatto che poi NHL09 costi così poco
(lo trovate a 30 euro nuovo) è solo perchè, come potete ben vedere tutti,
a noi interessa solo il calcio, per quanto possa essere invece mediocre il videogioco
relativo.
ma ve lo dice uno "malato" di calcio per capirci!.. ma che piuttosto che giocare ad un gioco
come PES che invece di simulare il calcio sembra più simulare l'hockey (per dinamica, giocabilità e costruzione delle azioni)
allora preferisco giocare direttamente ad hockey ma con un videogioco fatto a regola d'arte.

Come non quotarti ma ormai sono anni che i titoli sportivi ea sports sono splendidi, innovativi e divertenti, tutti tranne fifa a quanto pare. Il team di sviluppo e' diverso e si vede. Su pc ho sempre giocato alla serie di nhl ed nba live trovando spesso molto piu' divertimento rispetto ai giochi di calcio. Certo pero' il problema e': se inviti un amico a cosa giochi normalmente? Non certo a nhl ed e' questo il problema in Italia. Il calcio catalizza tutto, e non c'e' verso di cambiare. Vedere pero' che si possono realizzare titoli sportivi di qualita' significa solo che si puo' effettivamente fare un buon lavoro e di certo l'hockey, il basket e il football non sono sport semplici da trasporre in un videogioco eppure i risultati sono esaltanti.

[nickdc]

Originariamente inviato da chris redfield

Come non quotarti ma ormai sono anni che i titoli sportivi ea sports sono splendidi, innovativi e divertenti, tutti tranne fifa a quanto pare. Il team di sviluppo e' diverso e si vede. Su pc ho sempre giocato alla serie di nhl ed nba live trovando spesso molto piu' divertimento rispetto ai giochi di calcio. Certo pero' il problema e': se inviti un amico a cosa giochi normalmente? Non certo a nhl ed e' questo il problema in Italia. Il calcio catalizza tutto, e non c'e' verso di cambiare. Vedere pero' che si possono realizzare titoli sportivi di qualita' significa solo che si puo' effettivamente fare un buon lavoro e di certo l'hockey, il basket e il football non sono sport semplici da trasporre in un videogioco eppure i risultati sono esaltanti.

Prova a giocare nba 2k9 e poi mi fai sapere se nba live è ancora un gioco splendido.

[Mde79]

Mi spiace per chi non può provarlo o non l'ha apprezzato, ma Konami ha già rivoluzionato il calcio ed è su Wii.
Non ci sarà la grafica "next gen" ma come meccaniche di gioco c'è una profondità mai vista prima e la versione 2009 uscita da poco corregge i difetti di gioventù della prima edizione.
IMHO un appassionato di calcio non dovrebbe poterne fare a meno
Poi capisco che ci può essere chi è allergico (o in generale non vuole comprarne una ) alla Wii e a chi non piace questo nuovo modo di giocare ma non capisco perchè non viene mai menzionato in queste discussioni visto che la critica attualmente lo giudica il miglior gioco di calcio in circolazione.

[jack lende]

Io parlo per pregiudizio e per visto in giro. A me sembra che i controlli su Wii in realtà per un gioco di calcio siano insufficienti (non si possono fare tutte quelle cose assieme) e che per bilanciare il gioco la CPU sia diventata esageratamente attendista.
Il calcio è un gioco stupendo: in un gioco puoi enfatizzare la parte strategica, "decisionale"... ma la componente tecnica (quando controllo, verso dove, controllo forte, piano, mi giro, non mi giro) è essa ugualmente l'essenza del calcio. Vedendo i filmati di PES 2009 per Wii a me sembra che la CPU stia lì a concederti lo spazio per armeggiare con i comandi. A PES su PS2 se stai lì a cincischiare anche mezzo secondo hai perso il pallone.
Insomma, mi sa troppo di finto. Poi è ovvio che darà le sue soddisfazioni, con tutto il movimento senza palla che si può fare... ma non mi convince nello stretto (di spazio e di tempo). Chi ce l'ha che dice riguardo a queste cose?

[Masa[ita]]

Originariamente inviato da mt_iceman

come ha già detto qualcuno, più che un miglioramento, sarebbe ora di ripartire quasi da 0.
gli ultimi due sono improponili. è vero che c'è tanta gente che glieli compra ugualmente, ma vi assicuro che qualche appassionato lo hanno già perso.

Io sono 1 di quelli... sempre fedele a pes tranne quest'anno e penso non + a partire da quest'anno

Originariamente inviato da ]Rik`[

qualcuno ci crede ancora? sinceramente aspetto fifa 2010, non certo pes

Idem...
Mi ha talmente deluso PES su ps3 che sono passato al volo a fifa e diciamo che, arrivando dalla ps2, fifa è l'evoluzione che mi aspettavo di trovare nelle console del vecchio beneamato PES..

Io spero vivamente che nel 2010 la Konami si prenda 1 di quelle belle batoste commerciali in modo che recepisca il messaggio che dovrà partire da 0 a sviluppare il gioco dato che è anni che si è adagiata a 1 gioco che prima era di 1 categoria superiore rispetto agli altri del genere..

[Filippo75]

Originariamente inviato da alexio.bin

No, sono purtroppo in disaccordo con te solo su questo punto, tra Fifa 08 e 09 c'è una differenza abissale, come pure a suo tempo tra lo 07 e 08

Che Fifa 08 abbia innovato rispetto al passato lo condivido, è sicuramente un titolo che ha diversi meriti. Lo 09 invece, pur non avendolo giocato a fondo, mi è parso il classico upgrade annuale.

[Sunburp]

Tutte le versioni nextgen di pes fanno letteralmente cacare, e lo dice un pessaro che dopo più di 10 anni è passato a fifa. A migliorare le ultime due schifezze ci vuole poco, ma non basta sicuramente, visto che fifa al momento gli da una pista.

[nickdc]

Originariamente inviato da Mde79

Mi spiace per chi non può provarlo o non l'ha apprezzato, ma Konami ha già rivoluzionato il calcio ed è su Wii.
Non ci sarà la grafica "next gen" ma come meccaniche di gioco c'è una profondità mai vista prima e la versione 2009 uscita da poco corregge i difetti di gioventù della prima edizione.
IMHO un appassionato di calcio non dovrebbe poterne fare a meno
Poi capisco che ci può essere chi è allergico (o in generale non vuole comprarne una ) alla Wii e a chi non piace questo nuovo modo di giocare ma non capisco perchè non viene mai menzionato in queste discussioni visto che la critica attualmente lo giudica il miglior gioco di calcio in circolazione.

Boh a me sembra un pes6 con controlli stravolti.

[chris redfield]

Originariamente inviato da nickdc

Prova a giocare nba 2k9 e poi mi fai sapere se nba live è ancora un gioco splendido.

Nba2k9 e' sicuramente il top visto che gioco alla serie 2k dai tempi del dreamcast. Il mio discorso era impostato sulla differenza tra i prodotti easports non fifa e quest'ultimo. Un abisso per qualita' da sempre. Se poi prendiamo la sega sono d'accordo che sia meglio ma questo e' un altro discorso.

[D3vil]

Originariamente inviato da alexio.bin

No, sono purtroppo in disaccordo con te solo su questo punto, tra Fifa 08 e 09 c'è una differenza abissale, come pure a suo tempo tra lo 07 e 08, questo probabilmente perché imho rispetto alla concorrenza ha progettato proprio da zero e quindi è in piena evoluzione, mentre Pes aveva trovato già la giocabilità " perfetta " e ogni anno faceva solo piccoli update, adesso però quest'ultima non è più a passo coi tempi e deve necessariamente partire da zero anch'essa, giocabilità più realistica, giocatori e movenze più realistiche ecc......

Quoto!!!

[Mde79]

Originariamente inviato da jack lende

Io parlo per pregiudizio e per visto in giro. A me sembra che i controlli su Wii in realtà per un gioco di calcio siano insufficienti (non si possono fare tutte quelle cose assieme) e che per bilanciare il gioco la CPU sia diventata esageratamente attendista.
Il calcio è un gioco stupendo: in un gioco puoi enfatizzare la parte strategica, "decisionale"... ma la componente tecnica (quando controllo, verso dove, controllo forte, piano, mi giro, non mi giro) è essa ugualmente l'essenza del calcio. Vedendo i filmati di PES 2009 per Wii a me sembra che la CPU stia lì a concederti lo spazio per armeggiare con i comandi. A PES su PS2 se stai lì a cincischiare anche mezzo secondo hai perso il pallone.
Insomma, mi sa troppo di finto. Poi è ovvio che darà le sue soddisfazioni, con tutto il movimento senza palla che si può fare... ma non mi convince nello stretto (di spazio e di tempo). Chi ce l'ha che dice riguardo a queste cose?

Devo dire di non aver giocato così tanto alle ultime versioni non Wii per paragonarle, magari a parità di livello di difficoltà è vero, comunque al livello di difficoltà massimo mi sembra molto sfidante e la CPU ti aggredisce come si deve.

Originariamente inviato da nickdc

Boh a me sembra un pes6 con controlli stravolti.

In realtà penso che sia la versione PS2 con "controlli stravolti" (anche se probabilmente la differenza non è molta) ma il punto è: quando aspettavate e vedo che continuate ad aspettare una rivoluzione in PES cosa pensavate che dovesse succedere?(A.I.,fisica stratosferica?) Cioè perchè rivoluzionare i controlli e quindi il modo di giocare per molti è passato come feature irrilevante o non desiderata? E' questo che non riesco a spiegarmi, per me sarebbe stata una KA, mentre vedo che ha poco successo e non capisco perchè.

[nickdc]

Non te ne fai niente dei controlli rivoluzionati stile wii se poi quando giochi la fisica della palla è oscena, i giocatori sembrano burattini e il gameplay non è reale. Io mi aspetto rivoluzioni sul gameplay, con nuove movenze, fisica della palla realistica, ia migliorata, maggiore feeling con l'azione e online decente. Poi il pad a 6 tasti va più che bene.

[Pecio84]

Originariamente inviato da nickdc

Non te ne fai niente dei controlli rivoluzionati stile wii se poi quando giochi la fisica della palla è oscena, i giocatori sembrano burattini e il gameplay non è reale. Io mi aspetto rivoluzioni sul gameplay, con nuove movenze, fisica della palla realistica, ia migliorata, maggiore feeling con l'azione e online decente. Poi il pad a 6 tasti va più che bene.

Concordo...

Ieri ho giocato un pomeriggio di 2 vs 2 con Winning Eleven 2007 su Ps2...mi sono divertito come non succedeva da tempo, nè con Pes 2008\9 nè con Fifa 09, che seppur migliore, resta lontanissimo dai fasti dei migliori Pes per la Ps2.

Se per divertirmi devo ricercare quel fascino old style della Ps2, senza sperare in miglioramenti, mi viene da piangere...

[davidgrohl]

Io sono d'accordo con chi dice che PES nelle sue versioni next gen fa letteralmente cagare! Io ho giocato per anni alle versioni per PS2 spendendoci intere serate (specialmente a Winning Eleven) e devo dire che pagherei per avere un gioco simile su xbox 360!!! Però devo anche dire che quando uscì la ps2 le prime versioni di pes nn furono granchè e solo con Winning eleven 6 FE si ebbe IL gioco di calcio... ...con questo voglio dire che magari, dopo un PES6 che è stato fatto uscire solo per 360 e per questioni di marketing, un PES2008 che è stato un vero e proprio aborto e un PES2009 che, nonostante i tantissimi difetti, sembra essere un pochino migliore dei suoi predecessori magari quest'anno finalmente ci becchiamo un PES degno di tale nome.
Io fifa09 l'ho preso e ci ho giocato; graficamente è sicuramente molto valido (anche se preferivo Euro 2008), la giocabilità è certamente migliorata rispetto agli standard EA ma onestamente siamo ancora moooolto lontani dai PES per PS2 o dal mitico Winning Eleven 7 International...

In ogni caso dico solo: SPERIAMO BENE!!!

[Tuone]

Originariamente inviato da davidgrohl

Io sono d'accordo con chi dice che PES nelle sue versioni next gen fa letteralmente cagare! Io ho giocato per anni alle versioni per PS2 spendendoci intere serate (specialmente a Winning Eleven) e devo dire che pagherei per avere un gioco simile su xbox 360!!! Però devo anche dire che quando uscì la ps2 le prime versioni di pes nn furono granchè e solo con Winning eleven 6 FE si ebbe IL gioco di calcio... ...con questo voglio dire che magari, dopo un PES6 che è stato fatto uscire solo per 360 e per questioni di marketing, un PES2008 che è stato un vero e proprio aborto e un PES2009 che, nonostante i tantissimi difetti, sembra essere un pochino migliore dei suoi predecessori magari quest'anno finalmente ci becchiamo un PES degno di tale nome.
Io fifa09 l'ho preso e ci ho giocato; graficamente è sicuramente molto valido (anche se preferivo Euro 2008), la giocabilità è certamente migliorata rispetto agli standard EA ma onestamente siamo ancora moooolto lontani dai PES per PS2 o dal mitico Winning Eleven 7 International...

In ogni caso dico solo: SPERIAMO BENE!!!

Si ma se ogni volta che cambiano piattaforma devono far passare 5 anni prima di intravedere un gioco di calcio decente allora sarebbe giusto che la serie pes chiudesse i battenti

[Pecio84]

Originariamente inviato da davidgrohl

Io sono d'accordo con chi dice che PES nelle sue versioni next gen fa letteralmente cagare! Io ho giocato per anni alle versioni per PS2 spendendoci intere serate (specialmente a Winning Eleven) e devo dire che pagherei per avere un gioco simile su xbox 360!!! Però devo anche dire che quando uscì la ps2 le prime versioni di pes nn furono granchè e solo con Winning eleven 6 FE si ebbe IL gioco di calcio...

Aspetta, Pes 3 è stato secondo me sublime, per esempio...sai mai che fanno così pure qui, e il 3° pes è quello buono?