...per assurdo !!!!...

[richi62]

...poniamo per assurdo che Canon eos450 kit is...Nikon d60 kit vr....Sony A300...Pentax K200...costassero esattamente uguale (ipotesi 500 euro) cosa scegliereste....ovvero non considerando la variabile prezzo...quale portereste a casa ?

[fabr1zio]

opinioni personali opinabili:
pentax k200 no per le batterie, mi ci trovo male.
sony a300 no per il mirino, provandola mi è parso piccolo (di poco) rispetto alle altre.
Nikon-Canon...per qualità siamo lì, cambiano alcune features. Io sceglierei in base a due parametri: feeling nel tenerla in mano, predilezione per qualche ottica.
Tra le due nel primo parametro sono alla pari.
Per il secondo però ho il sogno dell'85 1.8 canon che ho provato.

Quindi per me Canon.

Ma altri avranno altrettanti validi motivi per suggerire nikon.
In ogni caso c'è un bel thread apposta...

[tommy781]

essendo tutte della stessa fascia il risultato finale che sfornano è indistinguibile quindi direi che se il prezzo non conta come parametro puoi benissimo entrare in negozio, prenderle tutte in mano, giocarci un pò e decidere cosa comprare in base al feeling.

[hornet75]

Originariamente inviato da fabr1zio

Io sceglierei in base a due parametri: feeling nel tenerla in mano, predilezione per qualche ottica.

Quotone!!!!

[Cfranco]

Canon 450D

La Pentax non la conosco bene
La Sony non mi piace per niente
La D60 ce l' ho ( ma se costa meno della 450D un motivo c' è )

Anche se la prova personale è decisiva

[Max(IT)]

come hanno detto altri: le proverei.
Anche se la preferenza la darei lievemente al duo Nikon-Canon per l' enorme disponibilità sul mercato, e forse a questo punto a parità di prezzo la spunterebbe la 450D

[marklevi]

tra nikon e canon cmq darei precedenza alla seconda, per la difficoltà di utilizzare i fissi economici della prima

[Max(IT)]

Originariamente inviato da marklevi

tra nikon e canon cmq darei precedenza alla seconda, per la difficoltà di utilizzare i fissi economici della prima

se parli di qualcosa di simile al 50/F1.8 II allora ti do ragione

[fabr1zio]

Io ho scritto che mi sono innamorato dell'85 1.8 canon perchè l'ho provato. Però ammetto di non aver esplorato le possibilità offerte da nikon nei fissi di questo tipo. So che per la d40 ad esempio non sono disponibili motorizzati, poco male per un 50 ma salendo potrebbe pesare questa assenza.
Non vorrei andare troppo OT ma la soluzione equivalente a una 450 + 85 1.8 Canon è una d60 + ???

[Max(IT)]

Originariamente inviato da fabr1zio

Io ho scritto che mi sono innamorato dell'85 1.8 canon perchè l'ho provato. Però ammetto di non aver esplorato le possibilità offerte da nikon nei fissi di questo tipo. So che per la d40 ad esempio non sono disponibili motorizzati, poco male per un 50 ma salendo potrebbe pesare questa assenza.
Non vorrei andare troppo OT ma la soluzione equivalente a una 450 + 85 1.8 Canon è una d60 + ???

per me non trova equivalenti

[fabr1zio]

Originariamente inviato da Max(IT)

per me non trova equivalenti

grazie per la risposta. E' una lente alla quale non rinuncerei. A scapito di aspettare mesi per un tele.

[marklevi]

Originariamente inviato da Max(IT)

se parli di qualcosa di simile al 50/F1.8 II allora ti do ragione

mah, si.
poi che sia un 50 1.8 o un 50 1.4 un 35f2 un 85 1.8 poco importa...

come privare l'utilizzatore delle gioie di un fisso luminoso...?

diciamo che se fossi stato un boss della Nikon avrei fatto uscire le d40 d40x d60 solo in contemporanea con un paio di fissi af.s a buon prezzo...
che cavolo ci vorrà mai a fare un 50 1.6 af.s a 240€

[fabr1zio]

Il mio non voleva essere un discorso di parte, ma sono solo legato al fatto che una lente ho avuto la fortuna di provarla e mi è piaciuta molto.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da fabr1zio

grazie per la risposta. E' una lente alla quale non rinuncerei. A scapito di aspettare mesi per un tele.

è più o meno la mia scelta.
Per il 50-250IS posso attendere anche fino a natale

Originariamente inviato da marklevi

diciamo che se fossi stato un boss della Nikon avrei fatto uscire le d40 d40x d60 solo in contemporanea con un paio di fissi af.s a buon prezzo...
che cavolo ci vorrà mai a fare un 50 1.6 af.s a 240€

infatti la scelta è strana da comprendere ...

Forse si basano sul fatto che l' utenza entry level punta più che altro al "tuttofare" e cerca il "18-300/F8 da 250 euro" convinta di aver fatto l' affare

[fabr1zio]

Originariamente inviato da Max(IT)

è più o meno la mia scelta.
Per il 50-250IS posso attendere anche fino a natale


infatti la scelta è strana da comprendere ...

Forse si basano sul fatto che l' utenza entry level punta più che altro al "tuttofare" e cerca il "18-300/F6 da 250 euro" convinta di aver fatto l' affare

Se fanno così sono convinto che le loro analisi di marketing li portino proprio verso quel tipo di scelte.
Per quanto riguarda i fissi sono una passione che si incrementa ogni volta che ho la fortuna di provarne uno. E poi sto notando che scattando poco col tele davvero un 50 e un 85 coprirebbero le mie foto preferite (cioè quelle che vedo fare agli altri e io mi sogno):i ritratti ambientati e i primissimi piani.
Certo c'è la scomodità di cambiare lente, ma ho visto come dovendo usare un pò di più le gambe ci si sensibilizzi nella scelta dell'inquadratura...

[AleLinuxBSD]

Pentax k200d.

Comunque facendo una ricerca con google il body si trova già molto sotto i 500 euro ed il kit si può prendere a parte oppure nell'usato, rientrando nella cifra indicata ad inizio topic.

[hornet75]

Originariamente inviato da Max(IT)

è più o meno la mia scelta.
Per il 50-250IS posso attendere anche fino a natale


infatti la scelta è strana da comprendere ...

Forse si basano sul fatto che l' utenza entry level punta più che altro al "tuttofare" e cerca il "18-300/F8 da 250 euro" convinta di aver fatto l' affare

La valutazione dell'ufficio marketing credo non si discosti molto da tale analisi di mercato. Comunque se con la D40 e D40X non si era mosso granchè con la D60 c'è stata una smossa soprattutto per le ottiche di terze parti. Tamron ha presentato 7 ottiche motorizzate nell'arco di 6 mesi con attacco Nikon. Sigma ha ampliato i motorizzati introducendo due versioni riviste in tal senso del 70-300 e del 18-200 in più ha annunciato da tempo un 50mm F1,4 ancora sconosciuto al mercato italiano.

Anche Nikon si sta muovendo i tal senso e con la Nikon D3X che dovrebbe essere presentata al photokina di settembre sono state anche "annunciate" 3 ottiche "prime" motorizzate.

Riguardo al discorso ottiche fisse economiche credo che a parte il 50 1,8 difficilmente l'acquirente tipo della D40/D60 si rivolga a ottiche quali il Nikkor 85 F1,8 da 400 euro, più facile che tale somma venga investita in un tuttofare tipo il 18-200VR o un 16-85VR. Indubbiamente la D60 rimane una fotocamera penalizzata nell'uso delle ottiche fisse di casa Nikon ma come ripeto spesso "l'handicap" non sta nel corpo macchina ma nel parco ottiche che va comunque aggiornato per motivi di età. 20mm, 24mm, 28mm, 35mm ecc......sono ormai datate 1992/93 e avrebbero bisogno di un aggiornamento in funzione del digitale anche perchè a parte il 35mm le altre ottiche ormai perdono il confronto anche rispetto a zoom più che dignitosi come le ottiche DX vendute in kit. Per i due 85 il discorso è simile anche se soprattutto l1,4 ha una resa superba anche nel digitale.

[marklevi]

non so... io sono un po dubbioso...
ho visto tanta gente con in mano una 300d/350d o una d50
che hanno uno o più fissi...

ovvio se consideriamo SOLO l'utenza che arriva dalle compattina senza un minimo di conoscenza del mondo reflex...
ma credo che, inesperti per inesperti cmq si rivolgerebbero ad una ben + affascinante compattona superzoom piuttosto che verso una reflex, senza possibilità di usare l'lcd per inq. e con zoom molto limitato...

secondo me, produrre tre fissi af.s fino ai 450€ a nikon sarebbe costato un'inezia vicino all'investimento per produrre le varie d40 d60...
e credo li avrebbero visti con interesse anche gli utenti smaliziati con le d80 d200...

[hornet75]

Originariamente inviato da marklevi

non so... io sono un po dubbioso...
ho visto tanta gente con in mano una 300d/350d o una d50
che hanno uno o più fissi...

Premesso che concordo in pieno e l'ho evidenziato anche sopra sull'opportunità di Nikon di riammodernare 3/4 ottiche fisse in particolare penso ai vari 35 F2 - 50 F1,8/F1,4 - 85 F1,8, l'utente che tre anni fa comprava la D50 IMHO non è lo stesso che oggi compra la D40/D60. La D40 ha chiaramente mostrato come Nikon sia andata a cercarsi fette di mercato sulla linea di confine tra bridge reflex col chiaro intento di convincere i potenziali acquirenti delle prime a scegliere le seconde. Le vendite le hanno dato ragione e la D40 nonostante la mancanza del motore AF ha venduto tantissimo portando Nikon in alcuni mercati a primeggiare per numero di reflex vendute. Negli ultimi anni il mercato delle digitali è cambiato, molta più gente acquista una reflex e questo si traduce in un abbassamento "qualitativo" dei fotografi. Meno qualità significa anche meno pretese.

Alla Nikon basta che acquistino la D40 e ora la D60, poi la maggior parte usarà questa come una bridge col mega zoom e si compra magari il Tamron 18-250. I "meno" che invece sono più smaliziati e maturano la loro passione al punto di apprezzare i pregi di certe ottiche migreranno verso prodotti più sofisticati rimanendo comunque fidelizzati al marchio.

[marklevi]

Originariamente inviato da hornet75

.. l'utente che tre anni fa comprava la D50 IMHO non è lo stesso che oggi compra la D40/D60. ...

in effetti è vero...