CHIAREZZA SU VALORI DI LINEA

[WaRaf]

Originariamente inviato da WaRaf

Cmq oltre ad avere la linea aerea, ho constatato di avere anche la centrale satura sul wholesale di telecom italia, quindi 2+2 ed il gioco è fatto
Cmq si ora col tempo nettamente migliore le cose sembrano andare meglio!

Ecco i valori dopo 8 ore, il tempo che è passato da quando ho postato quelli di stamattina

Up

[atirady]

rifatto tutto l'impianto in casa ora ho questi valori:



Cavolo ora aggancio la portante massima ma i valori di margine di rumore sono sempre bassi... ho provato a ceracare un filtro adsl centralizzato ma nn l'ho trovato da nessuna parte. intanto la telecom nn si è fatta sentire nemmeno con il fax...

[WaRaf]

Originariamente inviato da atirady

rifatto tutto l'impianto in casa ora ho questi valori:



Cavolo ora aggancio la portante massima ma i valori di margine di rumore sono sempre bassi... ho provato a ceracare un filtro adsl centralizzato ma nn l'ho trovato da nessuna parte. intanto la telecom nn si è fatta sentire nemmeno con il fax...

Effettivamente il rumore è molto basso e tenendo conto che hai fin'anche modificato l'impianto, credo che a sto punto sia vano qualsiasi altro tentativo, il prob o sta in centrale o sulla tratta in rame Come me d'altronde

[Marteen1983]

Originariamente inviato da WaRaf

Questi sono i miei. Ma è normale che di notte l'SNR scenda molto per risalire di giorno? Inoltre quando è cattivo tempo anche di giorno scende, non è strana sta cosa?

Non sono male i tuoi valori; con un modem/router migliore e forzando l'SNRm potresti arrivare ad agganciare quasi la portante piena. 34 dB = 2,5 km di distanza dalla centrale: in condizioni simili non si può avere di più.

Originariamente inviato da atirady

rifatto tutto l'impianto in casa ora ho questi valori:

[...]

Cavolo ora aggancio la portante massima ma i valori di margine di rumore sono sempre bassi... ho provato a ceracare un filtro adsl centralizzato ma nn l'ho trovato da nessuna parte. intanto la telecom nn si è fatta sentire nemmeno con il fax...

Guarda che ora hai dei valori ottimi, dopotutto 29 dB = 2 km di distanza dalla centrale; eppure agganci quasi la portante piena. Non puoi sinceramente pretendere di più dalla linea, né Telecom potrebbe fare qualcosa per migliorarla ulteriormente. Il limite fisico dell'ADSL di tipo "1" è proprio 8128 Kbps, non è una manchevolezza degli apparati. Ed il fatto che i margini siano bassi è normale: il fatto è che quanto più ci si avvicina al limite, tanto più l'SNRm diminuisce; si tratta di una questione fisica. Difatti le connessioni ADSL2+ più veloci vanno a 20 M con SNRm spesso di 6 dB. Infine l'SNRm può cambiare durante la giornata, a seconda del traffico sulle linee, altro fattore fisico impossibile da eliminare.

L'importante è che non cada lo stesso la linea!

PS Come mai resti impostato in PPPoE? La 7M venduta su ATM va meglio in PPPoA.

[DeltaDirac]

Allora spiegatemi questa.

Con la 2 MEGA di TELE2 avevo:
Data Rate: 2464 / 352 kbps
SNR Margin : 29.0 / 26.0 db
Line Attenuat.: 27.0 / 17.5 db

Ho sempre ritenuto di possedere una linea eccellente.
Ieri sera la sorpresa: senza alcun avviso, hanno allineato la portante al nuovo standard 7 MEGA (dopo 3 mesi! ), e il SNR e' precipitato a picco:

Datarate: 7904 / 448 Kbps
SNR Margin : 8.0 / 24.0 db <<--
Line Attenuat.: 29.0 / 18.5 db

Oltretutto non ricevo l'IP dinamico:
IP: 0.0.0.0 <<--
Netmask: 255.255.255.255
Gateway: 212.151.214.81
DNS: 212.247.156.66

Ora, se il router e' lo stesso (DIGICOM michelangelo wave 54), la linea la stessa, ammesso che la portante piu' alta "consumi" un bel po' di SNR, come e' possibile perdere ben 20dB (dico : VENTI) nell'upgrade dalla 2 MEGA alla 7 MEGA ?

C'e' una spiegazione logica a tutto questo?
Grazie!

[mavelot]

Originariamente inviato da DeltaDirac

Allora spiegatemi questa.

Con la 2 MEGA di TELE2 avevo:
Data Rate: 2464 / 352 kbps
SNR Margin : 29.0 / 26.0 db
Line Attenuat.: 27.0 / 17.5 db

Ho sempre ritenuto di possedere una linea eccellente.
Ieri sera la sorpresa: senza alcun avviso, hanno allineato la portante al nuovo standard 7 MEGA (dopo 3 mesi! ), e il SNR e' precipitato a picco:

Datarate: 7904 / 448 Kbps
SNR Margin : 8.0 / 24.0 db <<--
Line Attenuat.: 29.0 / 18.5 db

Oltretutto non ricevo l'IP dinamico:
IP: 0.0.0.0 <<--
Netmask: 255.255.255.255
Gateway: 212.151.214.81
DNS: 212.247.156.66

Ora, se il router e' lo stesso (DIGICOM michelangelo wave 54), la linea la stessa, ammesso che la portante piu' alta "consumi" un bel po' di SNR, come e' possibile perdere ben 20dB (dico : VENTI) nell'upgrade dalla 2 MEGA alla 7 MEGA ?

C'e' una spiegazione logica a tutto questo?
Grazie!

La variazione dei valori ci sta tutta.....assolutamente normale.
Sicuramente utilizzando un router migliore e verificando l'impianto puoi recuperare qualcosa.....
cmq ripeto, è assolutamente nella norma.

[fantasma_diabolico]

come sono questi valori?
tiscali 4 mega

Modem Status
	
Connection Status 	  	Connected
Us Rate (Kbps) 	  	512
Ds Rate (Kbps) 	  	4096
US Margin 	  	17
DS Margin 	  	7
Trained Modulation 	  	GLITE
LOS Errors 	  	0
DS Line Attenuation 	  	21
US Line Attenuation 	  	12
Peak Cell Rate 	  	1207 cells per sec
CRC Rx Fast 	  	0
CRC Tx Fast 	  	0
CRC Rx Interleaved 	  	4
CRC Tx Interleaved 	  	1
Path Mode 	  	Interleaved
DSL Statistics
	
Near End F4 Loop Back Count 	  	0
Near End F5 Loop Back Count 	  	0

grazie!

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da mavelot

La variazione dei valori ci sta tutta.....assolutamente normale.
Sicuramente utilizzando un router migliore e verificando l'impianto puoi recuperare qualcosa.....
cmq ripeto, è assolutamente nella norma.

Grazie mavelot.
OT: qual'e' attualmente il miglior ROUTER (con wifi possibilmente) in circolazione?
Cosi' inizio a farmi un'idea...

[Marteen1983]

Originariamente inviato da DeltaDirac

Grazie mavelot.
OT: qual'e' attualmente il miglior ROUTER (con wifi possibilmente) in circolazione?
Cosi' inizio a farmi un'idea...

Mi introduco nel discorso per consigliarti il Billion 7404VGO-M. Nel mio caso fa miracoli.

[Marteen1983]

Originariamente inviato da fantasma_diabolico

come sono questi valori?
tiscali 4 mega

Modem Status
	
Connection Status 	  	Connected
Us Rate (Kbps) 	  	512
Ds Rate (Kbps) 	  	4096
US Margin 	  	17
DS Margin 	  	7
Trained Modulation 	  	GLITE
LOS Errors 	  	0
DS Line Attenuation 	  	21
US Line Attenuation 	  	12
Peak Cell Rate 	  	1207 cells per sec
CRC Rx Fast 	  	0
CRC Tx Fast 	  	0
CRC Rx Interleaved 	  	4
CRC Tx Interleaved 	  	1
Path Mode 	  	Interleaved
DSL Statistics
	
Near End F4 Loop Back Count 	  	0
Near End F5 Loop Back Count 	  	0

grazie!

Direi pessima. Hai appena 7 dB di SNRm in downstream pur con soli 4096 Kbps di portante. Eppure sei vicino alla centrale. Devi verificare il tuo impianto telefonico, sicuramente c'è qualcosa che non va.

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da Marteen1983

Mi introduco nel discorso per consigliarti il Billion 7404VGO-M. Nel mio caso fa miracoli.

Interessante... unica cosa che mi lascia perplesso è che il M/R che ho adesso (DIGICOM Michelangelo wave) è un bel troiaio di fatto, ma pare proprio un Billion BiPAC 5200GA

A quali miracoli ti riferisci in particolare? Hai un confronto tegami-router precedenti?

Mi interesserebbe la tua exp. E stavo pensando a qualche modello "open", adatto alla ADSL2+ e magari con una bella antennona per wi-fi b/g/n-draft.
Ciao
Dd

[Marteen1983]

Originariamente inviato da DeltaDirac

Interessante... unica cosa che mi lascia perplesso è che il M/R che ho adesso (DIGICOM Michelangelo wave) è un bel troiaio di fatto, ma pare proprio un Billion BiPAC 5200GA

A quali miracoli ti riferisci in particolare? Hai un confronto tegami-router precedenti?

Mi interesserebbe la tua exp. E stavo pensando a qualche modello "open", adatto alla ADSL2+ e magari con una bella antennona per wi-fi b/g/n-draft.
Ciao
Dd

Sarò conciso. Innanzitutto c'è un thread dedicato ai consigli per gli acquisti di modem/router ADSL2+ nella sezione Networking, sarebbe meglio trasferirci là. Comunque ora parlo della mia esperienza con vari modem/router ed Alice 7 Mega, quindi siamo ancora on-topic, spero...

Premessa: abito a meno di 500 mt. dalla centrale (att dw = 9,5 dB), ma la mia linea soffre di un disturbo mediamente tra mezzogiorno e le 2 della notte, con conseguente abbassamento dell'SNRm (anche di 8 dB!). Non capisco a cosa sia dovuto, ma interessa anche le linee degli altri 5 inquilini del mio condominio.

Router con chipset Broadcom (USR9108A, Netgear DG834Gv4, Alice Gate2Plus): a default e con linea disturbata agganciano tra 6,0 e 6,4 Mbps, SNRm 12 dB. Forzando l'SNRm agganciano tra 7,8 Mbps e la portante piena, SNRm visto scendere sino a 4 dB (senza cadute però).

Router con chipset Texas Instruments AR7 (vari D-Link, Alice Gate): con linea disturbata oppure NO (sembrano NON patire il disturbo) agganciano tra 7,8 Mbps e portante piena, mai sotto ed SNRm tra 10 e 12 dB. Linea stabile.

Router con chipset Conexant Argon 432 (Billion 7404VGO-M): a default intorno ai 7 Mbps, con regolazione Coding Gain e TX Attenuation SEMPRE portante piena, qualunque situazione di linea e up anche una settimana consecutiva. Inoltre ping migliorato di qualche ms (3 al massimo). I valori di SNRm variano di 4 dB tra la situazione normale e quella disturbata, comunque sempre sopra i 12 dB del mio profilo ADSL.

Il mio Billion inoltre supporta 2 linee VoIP, ha il WiFi con tanto di antenna da 5 dBi, possibilità di regolare la potenza di trasmissione e praticamente la totalità delle funzioni che possono essere chieste ad un router di fascia SOHO. Sinceramente non so cosa gli potrebbero aggiungere.

[Marteen1983]

Aggiungo tre considerazioni:

1) Ho provato un'infinità di modem e router semplicemente per il fatto che installo piccole reti come lavoro (oltre gli studi di Economia) e testo i prodotti prima di consigliarli; idem per i vari firmware moddati.

2) Il Billion lo trovo superiore pressoché in tutto. Gli fa concorrenza solo il D-Link G624T, ma perché costa quasi un quarto, eppure col firmware Routertech diventa una roccia.

3) Probabilmente ogni linea è a sé, ma nel mio caso aggancia meglio un D-Link 300T moddato rispetto ad un blasonatissimo Netgear.

[DeltaDirac]

Caro Marteen1983,

Non voglio essere OT e quindi mi sa che ti contatto in PM, ok?

[fantasma_diabolico]

Originariamente inviato da Marteen1983

Direi pessima. Hai appena 7 dB di SNRm in downstream pur con soli 4096 Kbps di portante. Eppure sei vicino alla centrale. Devi verificare il tuo impianto telefonico, sicuramente c'è qualcosa che non va.

adesso segna 3db
però intenet va benissimo (450kb/s) e la linea non cade mai...
potrebbe essere una sbagliata indicazione del modem??

[mavelot]

Originariamente inviato da fantasma_diabolico

adesso segna 3db
però intenet va benissimo (450kb/s) e la linea non cade mai...
potrebbe essere una sbagliata indicazione del modem??

Non credo sia errata.....piuttosto ho visto una cosa strana nei tuoi dati.
La modulazione è G.LITE...mi sa che c'è un problema nella configurazione del modem o in centrale, perchè deve essere G.DMT

[fantasma_diabolico]

con gdmt ho questi valori

Modem Status
	
Connection Status 	  	Connected
Us Rate (Kbps) 	  	512
Ds Rate (Kbps) 	  	4096
US Margin 	  	16
DS Margin 	  	21
Trained Modulation 	  	GDMT
LOS Errors 	  	0
DS Line Attenuation 	  	23
US Line Attenuation 	  	12
Peak Cell Rate 	  	1207 cells per sec
CRC Rx Fast 	  	0
CRC Tx Fast 	  	0
CRC Rx Interleaved 	  	0
CRC Tx Interleaved 	  	1
Path Mode 	  	Interleaved
DSL Statistics
	
Near End F4 Loop Back Count 	  	0
Near End F5 Loop Back Count 	  	0

che sono migliori, ma in realtà non cambia nulla navigando...
avevo messo glite perchè con gmdt il telefono non funzionava bene, si poteva parlare solo un per volta, adesso riprovo così e vedo che succede

cosa cambia tra le due modulazioni??

[atirady]

Originariamente inviato da fantasma_diabolico

con gdmt ho questi valori

Modem Status
	
Connection Status 	  	Connected
Us Rate (Kbps) 	  	512
Ds Rate (Kbps) 	  	4096
US Margin 	  	16
DS Margin 	  	21
Trained Modulation 	  	GDMT
LOS Errors 	  	0
DS Line Attenuation 	  	23
US Line Attenuation 	  	12
Peak Cell Rate 	  	1207 cells per sec
CRC Rx Fast 	  	0
CRC Tx Fast 	  	0
CRC Rx Interleaved 	  	0
CRC Tx Interleaved 	  	1
Path Mode 	  	Interleaved
DSL Statistics
	
Near End F4 Loop Back Count 	  	0
Near End F5 Loop Back Count 	  	0

che sono migliori, ma in realtà non cambia nulla navigando...
avevo messo glite perchè con gmdt il telefono non funzionava bene, si poteva parlare solo un per volta, adesso riprovo così e vedo che succede

cosa cambia tra le due modulazioni??

i valori non mi sembrano tanto male...

[fantasma_diabolico]

Originariamente inviato da atirady

i valori non mi sembrano tanto male...

capisco che i valori sono migliori, ma io non noto differenze, se non nel fatto che quando uso GDMT il telefono di casa funziona peggio...
ho la stessa banda (circa 450kb/s) e in nessun caso ho mai interruzioni nella connessione

googolando ho scoperto che Glite e Gdmt sono due standard, interscambiabili, e pare che Glite abbia un limite di 1.5Mb contro 8Mb della Gdmt, cosa che non trova riscontro nella mia situazione

[mavelot]

Originariamente inviato da fantasma_diabolico

capisco che i valori sono migliori, ma io non noto differenze, se non nel fatto che quando uso GDMT il telefono di casa funziona peggio...
ho la stessa banda (circa 450kb/s) e in nessun caso ho mai interruzioni nella connessione

googolando ho scoperto che Glite e Gdmt sono due standard, interscambiabili, e pare che Glite abbia un limite di 1.5Mb contro 8Mb della Gdmt, cosa che non trova riscontro nella mia situazione

Lo standard G.Lite non prevede l'uso dei filtri....in Italia non mi risulta sia utilizzato, devi usare g.DMT

li hai montati i filtri ????