Ciao, Sorella

[melomanu]

Originariamente inviato da Grave Digger

proprio così

quando il professore lo disse,siamo tutti rimasti di stucco .....

praticamente una total body così breve ti risparmia qualcosa come il 70% delle radiazioni con macchine meno recenti .....


ovviamente il tutto ha un costo di 4 milioni di euro,e lo Stato deve essere disposto a investirli,ma trattandosi di enti locali spesso la questione è alquanto spinosa .....

eh beh, lo stato dovrebbe capire che forse la vita e la salute valgono più delle finanziare caxxone..
speriamo bene, per chi dovesse purtroppo averne necessità in futuro.

cmq ora vi saluto, rinnovo gli auguri di ogni bene a giannola e famiglia.

[paditora]

Originariamente inviato da melomanu

Ma voi, che scrivete di "chemio=inutilità" oppure "cura non vuol dire guarigione" avete avuto mai un tumore, o persone a voi vicine che lo hanno avuto? ( ovviamente non ve lo sto augurando, non fraintendete !! )

si mio nonno
e la chemio non è servita a un cazzo
forse a dargli qualche mese di vita in più (vivendo di merda tra l'altro)

[Grave Digger]

Originariamente inviato da paditora

si mio nonno
e la chemio non è servita a un cazzo
forse a dargli qualche mese di vita in più (vivendo di merda tra l'altro)

padi non si può sempre generalizzare ,ogni caso ha tante di quelle complessità ....

cmnq capisco perfettamente l'incazzatura quando un caro non ce la fa ....

[paditora]

Originariamente inviato da Grave Digger

padi non si può sempre generalizzare ,ogni caso ha tante di quelle complessità ....

cmnq capisco perfettamente l'incazzatura quando un caro non ce la fa ....

bè non ce l'avrebbe fatta lo stesso credo
tumore maligno venuto alla gola
penso che qualsiasi cosa faceva doveva morire

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da paditora

si mio nonno
e la chemio non è servita a un cazzo
forse a dargli qualche mese di vita in più (vivendo di merda tra l'altro)

mi spiace per tuo nonno purtroppo sono cose difficili ma non è una prova che la chemio non funziona...ti ripeto conosco tanta altra gente anche messa molto male che ora sta benissimo

[Murakami]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Ma secondo me meglio una cosa che ti dà una possibilità di sopravvivenza su tot e con effetti collaterali che morte certa...

Questa della morte certa è, come già detto, da appurare: le statistiche della non-cura non sono disponibili. Anche quando è effettivamente certa, i tempi e i modi della sopravvivenza sono questionabili: credo che il caso di Terzani sia esemplificativo in questo senso.

Originariamente inviato da Grave Digger

...in ogni caso devo dire che di inesattezze ne ho lette,per esempio si è confuso il concetto di cura con quello di guarigione, cosa quantomai infondata se si parla di tumore ....

Credo che il concetto sia chiaro ai più: qualsiasi tumore è curabile, non tutti sono guaribili (frase che riporto testualmente dal forum di oncologia cià citato).

Originariamente inviato da melomanu

Ma voi, che scrivete di "chemio=inutilità" oppure "cura non vuol dire guarigione" avete avuto mai un tumore, o persone a voi vicine che lo hanno avuto? (ovviamente non ve lo sto augurando, non fraintendete !! )

Credo che nessuno abbia detto che la chemio è inutile: almeno, nessuno ha generalizzato in tal senso.

[paditora]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

mi spiace per tuo nonno purtroppo sono cose difficili ma non è una prova che la chemio non funziona...ti ripeto conosco tanta altra gente anche messa molto male che ora sta benissimo

vabbè ormai sono passati pure 15 anni
che bisogna morire lo si sa, ma morire in quel modo.
1 anno di tortura ha passato.
gli avevano strappato tutti i denti, tolto la lingua e mi pare che gli fecero pure il buco in gola per respirare.
caspita non oso manco immaginare le pene che ha sofferto.
se mai dovesse accadere a me non so se preferirei morire subito o vivere 1 anno di sofferenza.
preferisco non pensarci e sperare che non mi accada mai.
meglio un infarto secco magari mentre dormi.

[Murakami]

Originariamente inviato da paditora

vabbè ormai sono passati pure 15 anni
che bisogna morire lo si sa, ma morire in quel modo.
1 anno di tortura ha passato.
gli avevano strappato tutti i denti, tolto la lingua e mi pare che gli fecero pure il buco in gola per respirare.
caspita non oso manco immaginare le pene che ha sofferto.

Ella miseria: che cosa tremenda...

[giannola]

Originariamente inviato da paditora

vabbè ormai sono passati pure 15 anni
che bisogna morire lo si sa, ma morire in quel modo.
1 anno di tortura ha passato.
gli avevano strappato tutti i denti, tolto la lingua e mi pare che gli fecero pure il buco in gola per respirare.
caspita non oso manco immaginare le pene che ha sofferto.
se mai dovesse accadere a me non so se preferirei morire subito o vivere 1 anno di sofferenza.
preferisco non pensarci e sperare che non mi accada mai.
meglio un infarto secco magari mentre dormi.

i medici che fanno così non sono veri medici, ma dei traditori del giuramento di ippocrate.

[melomanu]

Originariamente inviato da paditora

si mio nonno
e la chemio non è servita a un cazzo
forse a dargli qualche mese di vita in più (vivendo di merda tra l'altro)

guarda, mi spiace davvero per tuo nonno, ma posso assicurarti che ogni caso di malattia è un caso a se. ci sono tumori maligni, chiamiamoli cancro, che hanno possibilità ( anche se minime percentuali ) di guarire con la chemio. fidati se te lo dico
è ovvio però che in alcuni casi non c'è rimedio.
mi spiace per tuo nonno, credimi. capisco la tua rabbia, è sacrosanta, ma credimi anche che spesso la medicina fa miracoli.

Originariamente inviato da Murakami

Credo che nessuno abbia detto che la chemio è inutile: almeno, nessuno ha generalizzato in tal senso.

A me era parso di si, leggendo alcune risposte. La mia non è ovviamente una polemica, ma solo un incoraggiamento a chi perde fiducia nelle cure che spesso, invece, salvano le persone

[paditora]

Originariamente inviato da giannola

i medici che fanno così non sono veri medici, ma dei traditori del giuramento di ippocrate.

l'ospedale in cui era stato curato se non erro era il Pascale di Napoli.

[gianly1985]

Originariamente inviato da giannola

i medici che fanno così non sono veri medici, ma dei traditori del giuramento di ippocrate.

Bè non possiamo dirlo senza conoscere bene tutta la situazione.....se il tumore aveva infiltrato i tessuti circostanti era l'unica cosa da fare..."svuotare"...e poi terapia adiuvante...oppure lasciare il povero nonno di paditora in atroci sofferenze col cancro che come un polpo allungava i suoi tentacoli sulla lingua e sui denti...a volte da come parlate sembra che a decidere "cosa fare" in quelle situazioni ci siano gli scimpanzè Eppure hai un medico in casa

[andreafitta]

non ci sono parole...

[paditora]

Originariamente inviato da gianly1985

Bè non possiamo dirlo senza conoscere bene tutta la situazione.....se il tumore aveva infiltrato i tessuti circostanti era l'unica cosa da fare..."svuotare"...e poi terapia adiuvante...oppure lasciare il povero nonno di paditora in atroci sofferenze col cancro che come un polpo allungava i suoi tentacoli sulla lingua e sui denti...a volte da come parlate sembra che a decidere "cosa fare" in quelle situazioni ci siano gli scimpanzè Eppure hai un medico in casa

si ma scusa a morire doveva morire
a che serviva torturarlo a quel modo
per farlo vivere quei 3-4 mesi in più?
lascialo morire in pace
ho un vicino che è morto di tumore
tempo due mesi ed è morto (lo avevano scoperto troppo tardi e ormai non c'era più nulla da fare
non gli hanno fatto nulla e in due-tre mesi se ne è andato)

[paditora]

Originariamente inviato da gianly1985

Bè non possiamo dirlo senza conoscere bene tutta la situazione.....se il tumore aveva infiltrato i tessuti circostanti era l'unica cosa da fare..."svuotare"...e poi terapia adiuvante...oppure lasciare il povero nonno di paditora in atroci sofferenze col cancro che come un polpo allungava i suoi tentacoli sulla lingua e sui denti...a volte da come parlate sembra che a decidere "cosa fare" in quelle situazioni ci siano gli scimpanzè Eppure hai un medico in casa

io non me ne intendo
ma non so se è più doloroso il cancro che si espande o le cure e tutte le parti del corpo che ti tolgono
qui dovrebbe rispondere un medico

[Murakami]

Beh, scusate tanto, ma vivere senza denti e senza lingua, pieno di chemio per 2 o 3 mesi e poi morire... ma dai: terapia antalgica e lasciatelo andare in pace...

[paditora]

Originariamente inviato da Murakami

Beh, scusate tanto, ma vivere senza denti e senza lingua, pieno di chemio per 2 o 3 mesi e poi morire... ma dai: terapia antalgica e lasciatelo andare in pace...

adesso non mi ricordo cosa gli tolsero
mio padre sicuramente lo saprà meglio di me
però un pezzo di lingua credo di si
3-4 mesi prima che morisse eravamo andati a trovarlo (i miei nonni abitavano a 800km da qui) e faceva fatica a parlare ed era anche difficile capire cosa dicesse

[giannola]

Originariamente inviato da gianly1985

Bè non possiamo dirlo senza conoscere bene tutta la situazione.....

il giuramento di ippocrate obbliga chi lo vuole rispettare a non fare dei danni inutili al paziente.

trovi il giuramento completo wikipedia alla voce ippocrate.

A maggior ragione perchè ho un ex-primario in casa.

Guarda che ci sono medici che gli scimpanzè al confronto sono dei geni.

[gianly1985]

Originariamente inviato da paditora

si ma scusa a morire doveva morire
a che serviva torturarlo a quel modo
per farlo vivere quei 3-4 mesi in più?
lascialo morire in pace

Evidentemente i tuoi familiari non la pensavano così se hanno firmato il consenso per l'operazione....in quei momenti credo che quei 3-4 mesi o forse un anno in più o forse chissà quanto significhino molto...forse di più per chi sta intorno al malato e gli vuole bene che per il malato stesso (ma questo è un altro discorso)...

[gianly1985]

Originariamente inviato da giannola

il giuramento di ippocrate obbliga chi lo vuole rispettare a non fare dei danni inutili al paziente.

Non hai gli elementi per giudicare l'inutilità di tali interventi terapeutici , parliamo di aria fritta...