Microsoft Windows Vista: per alcuni analisti dati preoccupanti

[kurt189]

ma il problema principale , dite che sia il fatto delle certificazioni , copyright e p2p??? perchè a livello di grafica è uno spettacolo....

[Audex]

questo tipo di" neverending story" si potrebbe tirare all'infinito, giacchè sono infinite le possibilità di affermare tutto e il contrario di tutto....chiunque abbia un certo tipo di sw e hw, sarà portato a mentire spudoratamente sulla sua reale efficienza e validità....nessuno dirà mai che ha comprato qualcosa che si è rivelato un pacco....è anche vero che molti sono davvero esperti e c'è da credergli quando affermano cose di tipo tecnico, quando parlano di gestione della ram, di possibilità di sopperire alle manchevolezze del s.o. perchè immaturo, o quando affermano che con le opportune " aggiustatine " il pc equipaggiato con vista si avvicina molto al livello prestazionale del pc equipaggiato con xp...! ma bravi....e secondo voi io spendo un pacco di euri benedetti per rompermi la testa e arrivare dopo mille peripezie ad un risultato " molto simile a quello che già possiedo? "...ma ci siamo davvero venduti i neuroni?...sono troppi anni che dall'altra parte del globo terracqueo un solo uomo ( uomo? ) insegue disperatamente il suo sogno, la sua chimera, quello di diventare l'imperatore di tutti i popoli della terra, attraverso la sua stupida tecnologia, costringere tutte le genti ad avere bisogno di un PC, che ha bisogno di un s.o., che può essere solo USATO dall'utente, senza la possibilità di alterare neppure un bit di dati, come dire che tu lo compri, lo paghi profumatamente ma non sarà mai tuo....ti è concesso solo di accenderlo e fare ciò che vuole lui!....oggi non è più di moda, ma ai miei tempi si usava definire una persona con queste idee MEGALOMANE!....ma si potrebbe aggiungere anche: presuntuoso, egocentrico, supponente, altezzoso, con una visione contorta della realtà.....voi poveri winsudditi continuate pure con le vostre scaramucce verbali, affermando le vostre verità, ma tenete bene a mente che qualunque sia la verità vera, qualunque sia il miglior s.o., e qualunque sia il tipo di computer più adatto alle esigenze di ognuno di noi, lui, il grande sognatore, colui che tutto vorrebbe vedere e controllare attraverso la rete globale, lui ha già vinto!....ricordo appena per i distratti una celebre frase " parlate anche male di me, ma parlatene!"....e subito dopo un'altra ancora più celebre ( almeno qui in Italia )..." a parlar male di qualcuno si fa peccato....ma spesso ci si azzecca! "......MEDITATE....MEDITATE.....BELIN!...ciau

[cicileu]

Originariamente inviato da diabolik1981

E' il paragone tra software gratuiti e alcune suite a pagamento che non regge assolutamente, sebbene i software open siano ottimi prodotti.

Non è del tutto vero quello che dici, spesso capita che è il sw open ad essere superiore e quello a pagamento corre ai ripari magari copiando qua e la... (vedi firefox-Ie7...), e quando un software open non raggiunge quello a pagamento comunque si sviluppa così in fretta che il sorpasso non è lontano... comunque le mancanze di alcuni software open sono così minime che non giustificano affatto il pagamento di una licenza altissima, a meno che non serve per uso professionale.

[Blackie]

Vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè esiste il software gratuito.
Voglio dire perchè qualcuno dovrebbe lavorare per creare un sistema operativo e poi regalare il risultato?
La cosa più normale è che uno crea un prodotto e poi lo vende.
Perchè alla fine il discorso di Linux gira intorno al fatto che è gratuito e che ci sono i programmi free ( che girano anche in Windows).
A me sembra strana questa cosa...

sono troppi anni che dall'altra parte del globo terracqueo un solo uomo ( uomo? ) insegue disperatamente il suo sogno, la sua chimera, quello di diventare l'imperatore di tutti i popoli della terra, attraverso la sua stupida tecnologia, costringere tutte le genti ad avere bisogno di un PC, che ha bisogno di un s.o., che può essere solo USATO dall'utente, senza la possibilità di alterare neppure un bit di dati, come dire che tu lo compri, lo paghi profumatamente ma non sarà mai tuo....ti è concesso solo di accenderlo e fare ciò che vuole lui!....oggi non è più di moda, ma ai miei tempi si usava definire una persona con queste idee MEGALOMANE!....ma si potrebbe aggiungere anche: presuntuoso, egocentrico, supponente, altezzoso, con una visione contorta della realtà.....voi poveri winsudditi continuate pure con le vostre scaramucce verbali, affermando le vostre verità, ma tenete bene a mente che qualunque sia la verità vera, qualunque sia il miglior s.o., e qualunque sia il tipo di computer più adatto alle esigenze di ognuno di noi, lui, il grande sognatore, colui che tutto vorrebbe vedere e controllare attraverso la rete globale, lui ha già vinto!....

Certo, certo...non è che hai visto troppe volte la trilogia di Matrix e adesso ti senti Neo?

[Blackie]

Per chi vanta gli effetti grafici di Linux mostrando il cubo rotante:

[picard12]

Originariamente inviato da Blackie

Vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè esiste il software gratuito.
Voglio dire perchè qualcuno dovrebbe lavorare per creare un sistema operativo e poi regalare il risultato?
La cosa più normale è che uno crea un prodotto e poi lo vende.
Perchè alla fine il discorso di Linux gira intorno al fatto che è gratuito e che ci sono i programmi free ( che girano anche in Windows).
A me sembra strana questa cosa...


Certo, certo...non è che hai visto troppe volte la trilogia di Matrix e adesso ti senti Neo?

Perchè ti chiedi?
Non lo capisci? forse la tua è solo una domanda provocatoria, perchè conosci già la risposta...
Non tutti la pensano come lo zio bill......c'è gente che crede che la condivisione delle idee possa essere la scelta migliore rispetto alla loro vendita... e comunque se tu fossi più informato, il modello business che ruota attorno al open source si sta diffondendo molto velocemente perchè permette di abbattere i costi di sviluppo e guadagnare sul servizio piuttosto che sul prodotto (sw come sistema operativo, od Office, ad esempio).Questo elimina certe ingongruenze del sw proprietario senza bloccarne lo sviluppo... senza brevetti assurdi e stupidi...

Originariamente inviato da Blackie

Per chi vanta gli effetti grafici di Linux mostrando il cubo rotante:

che cosa fondamentale ...vero?

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Ferdy78

che cosa fondamentale ...vero?

Quello non è un effetto di Vista. E' un programmino free che funziona anche su XP (si chiama Yod’m 3D). In pratica è la copia di un altro programmino free che esiste da tantissimo su piattaforme Mac, ovvero, VirtueDesktop (come al solito, però, quello del Mac è molto più fluido e curato nei dettagli).

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Però quello del Mac è molto più fluido e curato nei dettagli.

Ci avrei scommesso

[Franco2]

Originariamente inviato da Blackie

Vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè esiste il software gratuito.
Voglio dire perchè qualcuno dovrebbe lavorare per creare un sistema operativo e poi regalare il risultato?

Non ne ho idea. Ma è mai successa una cosa del genere? Cioè che una persona abbia scritto da 0 un sistema operativo e, una volta terminato, l'abbia regalato?

[WarDuck]

Originariamente inviato da Franco2

Non ne ho idea. Ma è mai successa una cosa del genere? Cioè che una persona abbia scritto da 0 un sistema operativo e, una volta terminato, l'abbia regalato?

Io penso che nessuno regali niente... francamente a me di lavorare gratis per un grosso progetto a cui spendo energie notte e giorno senza essere pagato nn mi sconfinfera minimamente.

Piccoli progetti da programmatore appassionato pure pure, ma per camparci dubito che il software free sia l'ideale.

Il fatto è che linux può contare di una community abbastanza estesa (si parla di milioni di persone) e quindi ognuno da il suo contributo, piccolo ma importante...

E cmq bisogna fare molta attenzione a nn confondere open source con software libero, sono 2 cose molto diverse.

Tant'è che condivido in parte la filosofia open source (che cmq funziona sempre a "licenze") e non quella del software libero...

Ovviamente parlo da futuro ingegnere informatico (si spera)...

In genere cmq questi progetti sono finanziati da terzi e mai del tutto indipendenti...

[WarDuck]

Originariamente inviato da picard12

Perchè ti chiedi?
Non lo capisci? forse la tua è solo una domanda provocatoria, perchè conosci già la risposta...
Non tutti la pensano come lo zio bill......c'è gente che crede che la condivisione delle idee possa essere la scelta migliore rispetto alla loro vendita... e comunque se tu fossi più informato, il modello business che ruota attorno al open source si sta diffondendo molto velocemente perchè permette di abbattere i costi di sviluppo e guadagnare sul servizio piuttosto che sul prodotto (sw come sistema operativo, od Office, ad esempio).Questo elimina certe ingongruenze del sw proprietario senza bloccarne lo sviluppo... senza brevetti assurdi e stupidi...

Open source e free software sono 2 cose molto diverse...

Pensa a Opera, il browser web, è free (lo è diventato a dire la verità) ma è closed source.

Più che altro devi dire che molti progetti open source sono molto spesso ANCHE free...

E cmq se un giorno ci dovessi campare con l'industria del software mi preoccuperei abbastanza del free software.

Pensa se facessero una macchina gratis di una certa qualità... di colpo tutte le varie case automobilistiche sarebbero sul lastrico.

Oppure un meccanico che lavora gratis... o un qualsiasi servizio fosse gratis... ci sarebbe l'anarchia e si potrebbe anche parlare di "concorrenza sleale". Il discorso è delicato perché l'industria del software è abbastanza diversa da un industria qualsiasi, però ripeto se un giorno ci dovessi campare con queste cose, francamente sarei alquanto incazzato.

Questo è anche conseguenza del monopolio MS... probabilmente se ci fossero più SO il problema nn esisterebbe... (almeno nell'ambito dei SO).

Per questo auspico che si delinei un concorrente vero SUL MERCATO insieme a Microsoft... ma Linux e la sua natura non sono nati per competere sul mercato con Microsoft, è questo il "dramma"...

[CARVASIN]

Originariamente inviato da WarDuck

cut

Una cosa fondamentale: "gratis" con free software (o open source) c'entra veramente poco. Che poi tutti i programmi free software/open source siano ANCHE gratis è un altro discorso.

Invito a leggere questo

Software Commerciale
    <b>Il software commerciale è software sviluppato da un'azienda allo scopo di guadagnare dal suo uso. </b>"Commerciale" e "proprietario" non sono la stessa cosa! La maggior parte del software commerciale è proprietario, ma c'è software libero commerciale, e c'è software non commerciale non libero.

    Per esempio, GNU Ada è sempre distribuito sotto licenza GNU GPL, ed ogni copia è software libero; ma i suoi sviluppatori vendono contratti di assistenza. Quando i loro agenti di vendita parlano con i possibili acquirenti, talvolta si sentono dire, «ci sentiremmo più tranquilli con un compilatore commerciale». Gli agenti replicano, «GNU Ada è un compilatore commerciale; si dà il caso che si anche software libero.»

    Per il Progetto GNU, l'enfasi è all'inverso: ciò che importa è che GNU Ada sia software libero; che sia o meno software commerciale non è una questione cruciale. Tuttavia, l'ulteriore sviluppo di GNU Ada che risulta dalla commercializzazione dell'assistenza è indubbiamente un beneficio.

    <b>Aiutateci a diffondere la consapevolezza che il software libero commerciale è possibile</b>. Per esempio sforzandovi di non dire "commerciale" quando intendete "proprietario".

Fonte

Originariamente inviato da Blackie

Certo, certo...non è che hai visto troppe volte la trilogia di Matrix e adesso ti senti Neo?

Ciao

[Franco2]

Originariamente inviato da WarDuck

Pensa se facessero una macchina gratis di una certa qualità... di colpo tutte le varie case automobilistiche sarebbero sul lastrico.

Sono sicuro che qualcuno reclamerebbe il brevetto sulla ruota.

Oppure un meccanico che lavora gratis... o un qualsiasi servizio fosse gratis... ci sarebbe l'anarchia

Ma va! Ci sarebbe un semplice riequilibrio del mercato.

e si potrebbe anche parlare di "concorrenza sleale". Il discorso è delicato perché l'industria del software è abbastanza diversa da un industria qualsiasi, però ripeto se un giorno ci dovessi campare con queste cose, francamente sarei alquanto incazzato.

Che proponi? Di mettere fuorilegge il Free Software e tutti quei pericolosi coders sovversivi che condividono il codice con gli altri?

P.S.: In ogni caso, da un punto di vista occupazionale, io mi preoccuperei più dell'outsourcing fatto dalle grandi aziende che dell'1-4% di mercato rappresentato da Linux.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Blackie

Vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè esiste il software gratuito.

Il software gratuito è una cosa, l'OpenSource è un'altra.

Voglio dire perchè qualcuno dovrebbe lavorare per creare un sistema operativo e poi regalare il risultato?

Leggiti un po' di info sulla nascita di Linux. In rete c'è tanto materiale.

La cosa più normale è che uno crea un prodotto e poi lo vende.

L'OpenSource è stato concepito per creare prodotti che possano essere usati, testati e migliorati da chiunque nel mondo. Un po' come un ricercatore universitario che mette a disposizione di tutti gli altri ricercatori i frutti dei suoi studi (pubblicando articoli scientifici, partecipando a conferenze, ecc.). Chi vuole, può anche trarne profitti offrendo servizi di installazione, configurazione, personalizzazione, ecc. (ma non vendendo il software, che per licenza GPL non si può).

Perchè alla fine il discorso di Linux gira intorno al fatto che è gratuito e che ci sono i programmi free ( che girano anche in Windows).
A me sembra strana questa cosa...

Come già detto, Linux non è semplicemente un sistema operativo gratuito, ma molto di più. Ad esempio, se scrivi un software usando gli strumenti GPL messi a disposizione da Linux, allora il tuo software dovrà essere rilasciato obbligatoriamente con licenza GPL, ovvero, diventerà OpenSource anch'esso. Sviluppare un prodotto proprietario in Linux si può, ma devi usare strumenti di sviluppo che non usano librerie standard GPL nella generazione di codice. In questo caso si parla di strumenti di sviluppo commerciali.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Come già detto, Linux non è semplicemente un sistema operativo gratuito, ma molto di più.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da WarDuck

[...]Pensa se facessero una macchina gratis di una certa qualità... di colpo tutte le varie case automobilistiche sarebbero sul lastrico.

Il paragone è esagerato, perché una macchina richiede costose materie prime per essere sviluppata, oltre che lavoro dell'uomo e di costosi macchinari. Un software OpenSource, generalmente è sviluppato usando a sua volta strumenti di sviluppo OpenSource o comunque free, e per il resto ci vuole soltanto(!) la materia grigia di chi lo sviluppa...

Oppure un meccanico che lavora gratis... o un qualsiasi servizio fosse gratis...

No, anche qui il paragone non calza. L'OpenSource riguarda il software, ma non tutti i servizi che ruotano attorno ad esso, che saranno sempre a pagamento, nella maggior parte dei casi (tranne nel caso delle comunità di appassionati, che offrono anche una sorta di assistenza gratuita... Ma non si può parlare di assistenza vera e propria, poiché nessuno obbliga qualcuno a fornirla). E poi nessun meccanico lavorerebbe gratis, né ora, né mai, a meno che non voglia fare una buona azione nei confronti di qualche poveretto.

ci sarebbe l'anarchia e si potrebbe anche parlare di "concorrenza sleale". Il discorso è delicato perché l'industria del software è abbastanza diversa da un industria qualsiasi, però ripeto se un giorno ci dovessi campare con queste cose, francamente sarei alquanto incazzato.

Il software commerciale avrà sempre qualcosa in più da offrire, proprio perché c'è gente pagata appositamente per offrire quel valore aggiunto. Se poi un software OpenSource dovesse avvicinarsi tantissimo o addirittura superare le qualità di un sw commerciale, allora significherebbe semplicemente che l'azienda del sw commerciale non ha investito abbastanza sullo sviluppo del prodotto (manager incompetenti), e quindi merita di chiudere bottega o rilasciare i sorgenti e dedicarsi ai servizi.

[Blackie]

che cosa fondamentale ...vero?

Fammi capire, quando si parla di Linux vi vantate del cubo rotante come se fosse una tecnologia spaziale, quando si tratta di Win diventa una cazzata?
Ferdy78 oramai ho letto abbastanza tuoi interventi da sapere che sei solo un provocatore infantile.

Quello non è un effetto di Vista. E' un programmino free che funziona anche su XP (si chiama Yod’m 3D).

E allora? Su Linux non si chiama Compiz o qualcosa del genere?

Perchè ti chiedi?
Non lo capisci? forse la tua è solo una domanda provocatoria, perchè conosci già la risposta...

Ti assicuro che non era una domanda provocatoria.

Il software gratuito è una cosa, l'OpenSource è un'altra.

Avrai ragione Wisem, ma conosco molta gente che considera l'unico problema di Vista il prezzo elevato, e che medita di passare a Linux solo perchè non si paga.

Il fatto è che linux può contare di una community abbastanza estesa (si parla di milioni di persone) e quindi ognuno da il suo contributo, piccolo ma importante...

Sinceramente penso che se la community Linux si unisse a creare una sola distro creando una standard e vendendo il sistema a 25 euro si diffonderebbe quanto Windows nel giro di poco tempo. Se non di più.Dico di pagarla (anche se poco) perchè c'è gente che ragiona "se la regalano vuol dire che non vale niente"

[palmy]

Originariamente inviato da Blackie

Vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè esiste il software gratuito.
Voglio dire perchè qualcuno dovrebbe lavorare per creare un sistema operativo e poi regalare il risultato?
La cosa più normale è che uno crea un prodotto e poi lo vende.
Perchè alla fine il discorso di Linux gira intorno al fatto che è gratuito e che ci sono i programmi free ( che girano anche in Windows).
A me sembra strana questa cosa...

Ad esempio l'IBM usa e sviluppa moltissimo in Linux per poterlo utilizzare sui suoi server così da ottimizzarli e personalizzarli in base alle esigenze dei clienti, il tutto senza dover dipendere dalle scelte di una softwarehouse come potrebbe essere ad esempio la Microsoft (anche perché Windows non è che supporti poi tutte ste architetture). Il guadagno per la IBM sta nella vendita dell'hardware ($60.000 circa per un server base con processore power6) e nell'assistenza (contratti di pacchetti assistenza)......Mi pare che non sia un'azienda che fa la fame.
In altre aziende come SunMicrosistem i programmatori vengono incentivati a sviluppare in opensource o free software, sia per scelte aziendali sia per poter utilizzare uno "standard" adottabile da tutti; mi viene in mente la recente adozione del formato odf (open document di OpenOffice) come standard di fatto dei file "office" da parte della comunità europea e di molti stati americani: la scelta di standard aperti a tutti garantisce l'indipendenza dall'azienda che lo sviluppa. Se per dire (ASSURDO!) Microsoft in un mese fallisse, tutti quelli che usano software o standard sviluppati da zio Bill si troverebbero nella me**a!...inoltre la scelta di rendere disponibili i sorgenti (opensource) consente un controllo del codice da molte + persone che potrebbero individuare bug e miglioramenti in modo + efficace rispetto ad un team ristretto di sviluppatori di un'azienda, e questo è anche uno dei motivi per cui Linux ha visto, proporzionalmente, uno sviluppo ed una maturazione molto maggiore rispetto Windows.

[Asterion]

Originariamente inviato da Blackie

Avrai ragione Wisem, ma conosco molta gente che considera l'unico problema di Vista il prezzo elevato, e che medita di passare a Linux solo perchè non si paga.

Non è proprio banale come motivazione. Se scoprissi di poter fare tutto quello che faccio con Vista o OS X anche Ubuntu per dirne una, sicuramente passerei a quel SO.
Risparmiare mi sembra un'ottima motivazione!