d-slr e mirino: qualcuno lo ha cambiato?

street · 27-10-2006, 10:47

Affascinato dalla velocità con cui si può mettere a fuoco in manuale (lo facevo con vecchi obbiettivi), ero un pò scoraggiato nel passaggio ad una reflex digitale proprio per la mancanza di un mirino "manuale".
Uno che in pratica avesse lo split-screen e i microprismi per aiutare a mettere a fuoco manualmente.

Girovagando per la rete, ho trovato che ci sono kit di sostituzione degli stessi. Qualcuno di voi li ha e li usa? sue esperienze in merito?

edit: per far capire di cosa parlo,

http://www.brightscreen.com/styles.html

http://home.kc.rr.com/educ/screen/ht...der_views.html

LUVІ · 27-10-2006, 10:56

Beh, ma sono ben poche le D-SLR che permettono di cambiare lo schermo di messa a fuoco, escludendo le medio e grande formato.

Nikon D1 (1H&1X)
Nikon D2X / D1H / D2H&S
Canon eos-1DS
Canon eos-5D

Io ho 3 diversi schermi di messa a fuoco per la F4s, ma sono vincolato a quello di serie sulla D70 purtroppo!

LuVi

Leron · 27-10-2006, 11:02

imho con il digitale non hanno più senso: c'è già il sensore della macchina che ti avverte della corretta messa a fuoco anche in manuale

Fibo · 27-10-2006, 11:13

Sulla D200 puoi attivare e disattivare la griglia che in pratica ti aiuta nella messa a fuoco manuale.
Non è che è una cosa che col digitale non ha più senso, anche con le reflex analogiche il sensore ci aiuta nella messa a fuoco.

Il problema degli schermi per la messa a fuoco è che per esempio con quello smerigliato classico delle reflex manuali con ottiche di oggi a 2.8 e lavorando sempre a massima apertura in pratica il mirino risulta piuttosto buio.

Inoltre su molte reflex lo schermo di messa a fuoco non è più intercambiabile.

Leron · 27-10-2006, 11:19

Quote:

Originariamente inviato da Fibo

Sulla D200 puoi attivare e disattivare la griglia che in pratica ti aiuta nella messa a fuoco manuale.
Non è che è una cosa che col digitale non ha più senso, anche con le reflex analogiche il sensore ci aiuta nella messa a fuoco.

Il problema degli schermi per la messa a fuoco è che per esempio con quello smerigliato classico delle reflex manuali con ottiche di oggi a 2.8 e lavorando sempre a massima apertura in pratica il mirino risulta piuttosto buio.

Inoltre su molte reflex lo schermo di messa a fuoco non è più intercambiabile.

forse perchè sulla pentax ho un mirino di ottima qualità e molto luminoso rispetto alle concorrenti, ma proprio non ne sento il bisogno

pur lavorando per l'80% del tempo con la messa a fuoco manuale

street · 27-10-2006, 11:42

beh, non é vero che son poche.

In pratica quasi tutte le reflex canon attuali possono cambiarlo (ho messo anche i link) partendo dalla 300d a salire (350, 400, d10, d20 etc).

Per l' utilità, ad esempio io avrei ottiche da usare stop-down (si dice così?) che quindi mi aiuterebbero, oltre alla velocità (o meglio, flessibilità) del focus manuale rispetto all' AF.

E poi, ce lo vogliamo mettere un pò di fascino per il retrò?

il costo va dai 45 dollari agli 80, quindi non sarebbe neanche troppo. In più, ci sono schermi ad alta luminosità, per chi si lamenta di mirini luminosi.

marklevi · 27-10-2006, 11:55

Quote:

Originariamente inviato da street

beh, non é vero che son poche.

In pratica quasi tutte le reflex canon attuali possono cambiarlo (ho messo anche i link) partendo dalla 300d a salire (350, 400, d10, d20 etc).

per questi modelli sarebbe una operazione non-ufficiale quindi non coperta da garanzia...

Fibo · 27-10-2006, 12:01

Non penso che quelle citate abbiano lo schermo intercambiabile.

Per il fascino retrò con 200€ prendi una meccanica con passo m42 + 35-50-85-135 zeiss Sonnar-Flektogon-Pancolar

street · 27-10-2006, 12:04

si, quelle citate lo hanno.

http://home.kc.rr.com/educ/screen/ht...der_views.html

questo é il risultato su una d20, ad esempio

Fibo · 27-10-2006, 12:07

Quote:

Originariamente inviato da marklevi

per questi modelli sarebbe una operazione non-ufficiale quindi non coperta da garanzia...

A beh bisogna capire di cosa stiamo parlando, su tutte le reflex lo schermo di messa a fuoco è sostituibile, basta smontare la macchina e cambiarlo con uno compatibile.
Io stavo parlando di intercambiabile, ovvero pigio un tasto, lo schermo si stacca e ne metto un'altro col processo inverso.

giustinoni · 27-10-2006, 14:01

Non ho mica capito cosa intendete per schermo di messa a fuoco...Ho una 350D, nel mirino non c'è nessuno schermo ma è solo uno specchio no?

street · 27-10-2006, 15:39

Nelle reflex, hai uno specchio che divide la direzione dell' immagine tra "pellicola" (o sensore) e mirino muovendosi con il pulsante di scatto.
Oltre a questo, l' immagine passa (prima di arrivare al tuo occhio) da un' altra superficie, uno schermo smerigliato, che appunto é possibile cambiare.
Nella 350d, ad esempio, i puntini della messa a fuoco e i relativi disegni sono su un' altro schermino sopra a questa superficie.

In pratica, cambiandola potresti avere questo:

Se osservi bene, il centro dell' immagine é diverso dalla tua, ci sono due zone circolari (una esterna, una interna divisa tra sopra e sotto) che servono appunto a facilitare la messa a fuoco manuale.
Se si usa la messa a fuoco automatica non servono.

(IH)Patriota · 27-10-2006, 16:13

Mi e' arrivato giusto giusto oggi l' Ee-S per la 5D.

Faccio la prova per vedere cosa succede e quanto fa diventare notte li dentro e poi vi aggiorno (non so se con la ixus riusciro' a scattare qualcosa di decente , al massimo ve lo racconto

)

Ciauz
PAt

marklevi · 27-10-2006, 18:37

patriò, so tutto orecchieeocchi

(IH)Patriota · 27-10-2006, 23:11

Allora sostituito l' originale con il ricambio EE-S canon , primo round domani lo provo bene bene e poi riposto le nuove impressioni.

La prova e' puramente empirica visto che mi posso fidare solo del mio occhio

e non posso misurare metricamente una mazza di niente.

La differenza di luminosita' è abbastanza marcata per non dire molto marcata

ad F4 il mirino è indubbiamente piu' scuro (pare di aver montato un ND2x davanti al ceppo di vetro chiamato obiettivo

) con l' 85F1.8 la situazione migliora ma non è ai livelli dello schermo originale.

Mi pare che lo sfocato sia piu' evidente ad occhio nudo , anche con il 24-105F4 , ho fatto due o tre test di messa a fuoco in manuale (senza pigiare il bottoncino dello shutter) ed a riprova della corretta messa a fuoco ho fatto 9 centri su 10 l' af ha restituito spot centrale a fuoco illuminandosi , sia a 24mm che a 105mm.

Domani la prova del 9 con il 300F4 liscio e duplicato ad f5.6 , sperando di non avere troppo l' effetto occhiali da sole

Ciauz
Pat

(IH)Patriota · 28-10-2006, 20:41

Allora secondo test , oggi all' aperto.

Riassumo il motivo per cui ho rimesso quello di default

Vantaggi EE-S

Il fuori fuoco si nota molto di piu'

Svantaggi

Servono necessariamente lenti luminosissime , l' effetto occhiali da sole si fa sentire anche di giorno , non è una cosa impossibile ma siamo a livelli di ND2x o 4X.

Conclusioni.

Consigliato per chi ha lenti luminose e non AF , scurisce un po' ma meglio fare un po' di fatica in piu' che rischiare un fuori fuoco.Pericoloso se e' necessario lavorare in stop down (quindi è preferibile usarlo con lenti luminose e in grandangolo

).

Per chi ha un AF rapido , veloce e preciso e non ha molto tempo per mettere a fuoco è mooolto meglio affidarsi all' AF delle lenti , alla fine con il 300F4 ho segato solo 2 foto su 130 oggi pomeriggio

Se avete domande particolari avanti pure

Ciauz
Pat

marklevi · 29-10-2006, 13:12

cioè, con questo ee-s si ha proprio la psezzata al centro del mrino?

Fibo · 29-10-2006, 15:30

Quote:

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Riassumo il motivo per cui ho rimesso quello di default

Beh una grossa carriera.

fgioia · 30-10-2006, 15:51

Quote:

Originariamente inviato da street

Nelle reflex, hai uno specchio che divide la direzione dell' immagine tra "pellicola" (o sensore) e mirino muovendosi con il pulsante di scatto.
Oltre a questo, l' immagine passa (prima di arrivare al tuo occhio) da un' altra superficie, uno schermo smerigliato, che appunto é possibile cambiare.
Nella 350d, ad esempio, i puntini della messa a fuoco e i relativi disegni sono su un' altro schermino sopra a questa superficie.

In pratica, cambiandola potresti avere questo:

Se osservi bene, il centro dell' immagine é diverso dalla tua, ci sono due zone circolari (una esterna, una interna divisa tra sopra e sotto) che servono appunto a facilitare la messa a fuoco manuale.
Se si usa la messa a fuoco automatica non servono.

non vorrei dire una cagata ma la mia 10D li ha questi 2 cerchi.

marklevi · 30-10-2006, 15:58

Quote:

Originariamente inviato da fgioia

non vorrei dire una cagata .,....

l'hai detta

come la 20d 5d 350d 300d hai solo il cerchio + grande che delimita la misurazione parziale 9%

27-10-2006, 10:47	#1
street Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Grosseto Messaggi: 10690	d-slr e mirino: qualcuno lo ha cambiato? Affascinato dalla velocità con cui si può mettere a fuoco in manuale (lo facevo con vecchi obbiettivi), ero un pò scoraggiato nel passaggio ad una reflex digitale proprio per la mancanza di un mirino "manuale". Uno che in pratica avesse lo split-screen e i microprismi per aiutare a mettere a fuoco manualmente. Girovagando per la rete, ho trovato che ci sono kit di sostituzione degli stessi. Qualcuno di voi li ha e li usa? sue esperienze in merito? edit: per far capire di cosa parlo, http://www.brightscreen.com/styles.html http://home.kc.rr.com/educ/screen/ht...der_views.html Ultima modifica di street : 27-10-2006 alle 10:49.

27-10-2006, 10:56	#2
LUVІ Senior Member Iscritto dal: Jun 2006 Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M Messaggi: 1722	Beh, ma sono ben poche le D-SLR che permettono di cambiare lo schermo di messa a fuoco, escludendo le medio e grande formato. Nikon D1 (1H&1X) Nikon D2X / D1H / D2H&S Canon eos-1DS Canon eos-5D Io ho 3 diversi schermi di messa a fuoco per la F4s, ma sono vincolato a quello di serie sulla D70 purtroppo! LuVi __________________ Lego ™ Fans Club :: LinkedIn ::Google Maps\|Business View :: Flickr HWU Flickr :: Google Maps\|Business View tours by 360roma.it :: Archivio post: LuVi :: Lucio Virzì 123 photo - le risposte alle tue domande di fotografia

27-10-2006, 11:02	#3
Leron Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Trento Messaggi: 40877	imho con il digitale non hanno più senso: c'è già il sensore della macchina che ti avverte della corretta messa a fuoco anche in manuale __________________ http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento

27-10-2006, 11:13	#4
Fibo Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Salita San Nicola da Tolentino 1/b Messaggi: 3916	Sulla D200 puoi attivare e disattivare la griglia che in pratica ti aiuta nella messa a fuoco manuale. Non è che è una cosa che col digitale non ha più senso, anche con le reflex analogiche il sensore ci aiuta nella messa a fuoco. Il problema degli schermi per la messa a fuoco è che per esempio con quello smerigliato classico delle reflex manuali con ottiche di oggi a 2.8 e lavorando sempre a massima apertura in pratica il mirino risulta piuttosto buio. Inoltre su molte reflex lo schermo di messa a fuoco non è più intercambiabile. __________________ Socializzare le perdite e capitalizzare i profitti. Ricordarsi di non disturbare il manovratore.

27-10-2006, 12:01	#8
Fibo Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Salita San Nicola da Tolentino 1/b Messaggi: 3916	Non penso che quelle citate abbiano lo schermo intercambiabile. Per il fascino retrò con 200€ prendi una meccanica con passo m42 + 35-50-85-135 zeiss Sonnar-Flektogon-Pancolar __________________ Socializzare le perdite e capitalizzare i profitti. Ricordarsi di non disturbare il manovratore.

27-10-2006, 11:42	#6
street Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Grosseto Messaggi: 10690	beh, non é vero che son poche. In pratica quasi tutte le reflex canon attuali possono cambiarlo (ho messo anche i link) partendo dalla 300d a salire (350, 400, d10, d20 etc). Per l' utilità, ad esempio io avrei ottiche da usare stop-down (si dice così?) che quindi mi aiuterebbero, oltre alla velocità (o meglio, flessibilità) del focus manuale rispetto all' AF. E poi, ce lo vogliamo mettere un pò di fascino per il retrò? il costo va dai 45 dollari agli 80, quindi non sarebbe neanche troppo. In più, ci sono schermi ad alta luminosità, per chi si lamenta di mirini luminosi.

27-10-2006, 12:04	#9
street Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Grosseto Messaggi: 10690	si, quelle citate lo hanno. http://home.kc.rr.com/educ/screen/ht...der_views.html questo é il risultato su una d20, ad esempio

27-10-2006, 14:01	#11
giustinoni Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 2147	Non ho mica capito cosa intendete per schermo di messa a fuoco...Ho una 350D, nel mirino non c'è nessuno schermo ma è solo uno specchio no? __________________ i5-7500, Asrock H270M Pro4, Kingston DDR4 2133 16GB C14, Enermax Triathlor ECO ETL450AWT-M, SSD M.2 Samsung 950PRO 512GB, Dell 2408WFP

27-10-2006, 15:39	#12
street Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Grosseto Messaggi: 10690	Nelle reflex, hai uno specchio che divide la direzione dell' immagine tra "pellicola" (o sensore) e mirino muovendosi con il pulsante di scatto. Oltre a questo, l' immagine passa (prima di arrivare al tuo occhio) da un' altra superficie, uno schermo smerigliato, che appunto é possibile cambiare. Nella 350d, ad esempio, i puntini della messa a fuoco e i relativi disegni sono su un' altro schermino sopra a questa superficie. In pratica, cambiandola potresti avere questo: Se osservi bene, il centro dell' immagine é diverso dalla tua, ci sono due zone circolari (una esterna, una interna divisa tra sopra e sotto) che servono appunto a facilitare la messa a fuoco manuale. Se si usa la messa a fuoco automatica non servono.

27-10-2006, 16:13	#13
(IH)Patriota Senior Member Iscritto dal: Aug 2001 Città: Milano provincia Messaggi: 6831	Mi e' arrivato giusto giusto oggi l' Ee-S per la 5D. Faccio la prova per vedere cosa succede e quanto fa diventare notte li dentro e poi vi aggiorno (non so se con la ixus riusciro' a scattare qualcosa di decente , al massimo ve lo racconto ) Ciauz PAt __________________ There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.

27-10-2006, 18:37	#14
marklevi Senior Member Iscritto dal: Dec 2004 Città: - Messaggi: 12051	patriò, so tutto orecchieeocchi __________________ AmdRyzen 5-36000, MSI b-550 Pro-A, G.Skill 16GB, Sapphire Rx580 4GB, Samsung 970Evo 250GB, WD 2+4TB, Noctua C12p-14Se, BeQuiet 450W, Fractal Design Define R3, LG 34" Um88 Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u

27-10-2006, 23:11	#15
(IH)Patriota Senior Member Iscritto dal: Aug 2001 Città: Milano provincia Messaggi: 6831	Allora sostituito l' originale con il ricambio EE-S canon , primo round domani lo provo bene bene e poi riposto le nuove impressioni. La prova e' puramente empirica visto che mi posso fidare solo del mio occhio e non posso misurare metricamente una mazza di niente. La differenza di luminosita' è abbastanza marcata per non dire molto marcata ad F4 il mirino è indubbiamente piu' scuro (pare di aver montato un ND2x davanti al ceppo di vetro chiamato obiettivo ) con l' 85F1.8 la situazione migliora ma non è ai livelli dello schermo originale. Mi pare che lo sfocato sia piu' evidente ad occhio nudo , anche con il 24-105F4 , ho fatto due o tre test di messa a fuoco in manuale (senza pigiare il bottoncino dello shutter) ed a riprova della corretta messa a fuoco ho fatto 9 centri su 10 l' af ha restituito spot centrale a fuoco illuminandosi , sia a 24mm che a 105mm. Domani la prova del 9 con il 300F4 liscio e duplicato ad f5.6 , sperando di non avere troppo l' effetto occhiali da sole Ciauz Pat __________________ There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.

28-10-2006, 20:41	#16
(IH)Patriota Senior Member Iscritto dal: Aug 2001 Città: Milano provincia Messaggi: 6831	Allora secondo test , oggi all' aperto. Riassumo il motivo per cui ho rimesso quello di default Vantaggi EE-S Il fuori fuoco si nota molto di piu' Svantaggi Servono necessariamente lenti luminosissime , l' effetto occhiali da sole si fa sentire anche di giorno , non è una cosa impossibile ma siamo a livelli di ND2x o 4X. Conclusioni. Consigliato per chi ha lenti luminose e non AF , scurisce un po' ma meglio fare un po' di fatica in piu' che rischiare un fuori fuoco.Pericoloso se e' necessario lavorare in stop down (quindi è preferibile usarlo con lenti luminose e in grandangolo ). Per chi ha un AF rapido , veloce e preciso e non ha molto tempo per mettere a fuoco è mooolto meglio affidarsi all' AF delle lenti , alla fine con il 300F4 ho segato solo 2 foto su 130 oggi pomeriggio Se avete domande particolari avanti pure Ciauz Pat __________________ There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.

29-10-2006, 13:12	#17
marklevi Senior Member Iscritto dal: Dec 2004 Città: - Messaggi: 12051	cioè, con questo ee-s si ha proprio la psezzata al centro del mrino? __________________ AmdRyzen 5-36000, MSI b-550 Pro-A, G.Skill 16GB, Sapphire Rx580 4GB, Samsung 970Evo 250GB, WD 2+4TB, Noctua C12p-14Se, BeQuiet 450W, Fractal Design Define R3, LG 34" Um88 Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u

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