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Old 04-06-2006, 21:52   #101
the_joe
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Ritornando al progetto del topic, oggi non ho fatto prove, ma ho riflettuto sotto al sole marino e sono arrivato alla conclusione che devo mettere un potenziometro in entrata e cercare una alternativa migliore al BC457C e magari alimentare il tutto con qualche volt in più per trovare più potenza, questi sono i prossimi passi.

Appena ho tempo posto qualche foto dell'oggetto finora realizzato.

Ciao
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Old 05-06-2006, 21:30   #102
the_joe
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[IMPORTANTE NON COSTRUITELO]

Sconforto, mi sono accorto procedendo con le prove, di un grossolano errore di progettazione, il finale manda la corrente continua nei diffusori e se anche è poca, può causare danni, quindi non procedete nella costruzione fintanto che non avrò risolto il problema, visto che la soluzione più semplice cioè mettere un condensatore sulle uscite, non fa più funzionare il finale.

Anzi chiedo aiuto a chiunque possa darmelo
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Old 13-06-2006, 16:49   #103
belinassu
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hai provato su fonti come nuova eletronica
o riviste per audiofili?
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Old 14-06-2006, 08:15   #104
the_joe
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Originariamente inviato da belinassu
hai provato su fonti come nuova eletronica
o riviste per audiofili?
Si, ora sto studiando più a fondo la questione, sono arrivato al punto in cui ho capito che per un BUON amplificatore in CLASSE A servono MINIMO 4 transistor, 2 di segnale e 2 di potenza, la configurazione BASE resta quella ideata negli anni 69/70 da J.L. Linsley Hood e tuttora valida, ho trovato altri progetti derivati da questa e molto simili, per avere un approccio più semplice, basta anche un solo transistor, caricato da una resistenza di collettore, ma in questo modo l'efficienza resta intorno al 12% veramente bassa.

Come vedete, anche se non posto più la storia va avanti....

Ho trovato in rete la Tesi di laurea di un certo Danilo Spada, che ha costruito un amplificatore in classe A molto buono e la tesi è molto esaustiva dell'argomento.....

Grazie

PS - il circuito che avevo postato all'inizio, contiene un banale errore da niubbo, praticamente ha bisogno di mandare corrente in continua negli altoparlanti perchè non fa assumere alla corrente valori inferiori ai 6V che sono la taratura della corrente in mezzo ai 2 transistor....

PPS - Hai montato le schede?

Ultima modifica di the_joe : 14-06-2006 alle 08:26.
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Old 14-06-2006, 15:46   #105
belinassu
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Originariamente inviato da the_joe

PPS - Hai montato le schede?
una si (o meglio ho sostituiti il mio controller raid perchè più ingombrante)
il resto no...poco tempo e mi sono messo a fare altri progetti
(acquisizione video da telecamera wifi per sgamare uno che mi riga l'auto... )

cmq il discorso ampli classe A mi intriga molto, specie quello valvolare...prima o poi riuscirò ad averlo
con una copia di diffusori da audiofilo, tipo dipolo, o fullrange serio
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Old 14-06-2006, 16:41   #106
the_joe
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Originariamente inviato da belinassu
uno che mi riga l'auto... )
Che stronzo

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cmq il discorso ampli classe A mi intriga molto, specie quello valvolare...prima o poi riuscirò ad averlo
con una copia di diffusori da audiofilo, tipo dipolo, o fullrange serio
Ahhhhhhh le valvole, mi intrigano per il suono caldo però per ora cerco qualcosa di più fruibile e i tubi sono troppo impegnativi, i freddi transistor sono più alla mia portata.

Per i diffusori a dipolo ci vuole un bell'ambiente che consenta la giusta collocazione altrimenti sono castrati, mentre un bel fullrange ad alta efficienza potrebbe essere interessante.

Vediamo se trovo un po' di tempo per andare avanti va.
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Old 17-06-2006, 00:52   #107
Kewell
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Cristina mi perdonerà
Spostato in schede audio e messa in rilievo.
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Old 17-06-2006, 13:34   #108
the_joe
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Originariamente inviato da Kewell
Cristina mi perdonerà
Spostato in schede audio e messa in rilievo.
Addirittura in rilievo per un progetto che (per ora) non funziona.

Spero comunque di raggiungere un qualche risultato presto.

Ciao
the_joe è online  
Old 17-06-2006, 14:13   #109
Kewell
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Qui in schede audio siamo generosi

Buon lavoro
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Old 18-06-2006, 10:09   #110
the_joe
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Originariamente inviato da Kewell
Qui in schede audio siamo generosi

Buon lavoro
Grazie, ma non ho capito la mail che mi hai mandato con i tuoi dati bancari per il bonifico, c'è un qualche significato nascosto?




Scherzo eh, non vorrei qualcuno ci credesse davvero.....


CMQ ci sto lavorando.

A presto
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Old 20-06-2006, 22:25   #111
the_joe
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Incredibbilee Amisciiiiiiiiiiiiiiii FUNZIONAAAAAAA

Salve, non ve ne fregherà più nulla, ma stasera ho finalmente ascoltato un prototipo funzionante del MIO minimalissimo amplificatore in CLASSE A.

Lo schema ora è composto da 1 transistor, 4 resistenze, 3 condensatori STOP, più minimo di così.

A presto per lo schema disegnato e dopo gli affinamenti anche le prove di ascolto.

Buonanotte a tutti (se c'è ancora qualcuno in ascolto batta un colpo).
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Old 20-06-2006, 22:30   #112
belinassu
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Originariamente inviato da the_joe
Salve, non ve ne fregherà più nulla, ma stasera ho finalmente ascoltato un prototipo funzionante del MIO minimalissimo amplificatore in CLASSE A.

Lo schema ora è composto da 1 transistor, 4 resistenze, 3 condensatori STOP, più minimo di così.

A presto per lo schema disegnato e dopo gli affinamenti anche le prove di ascolto.

Buonanotte a tutti (se c'è ancora qualcuno in ascolto batta un colpo).
aspetto lo schema e la recensione...
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Old 22-06-2006, 08:44   #113
the_joe
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Schema elettrico e considerazioni

Intanto posto lo schema elettrico del prototipo


IL TRANSISTOR CHE HO UTILIZZATO E' UN 2N3055 E NON UN 2N2222 COME INDICATO NELLO SCHEMA E COMUNQUE QUALSIASI TRANSISTOR NPN DI MEDIA POTENZA IN GRADO DI GESTIRE CORRENTI DI QUALCHE AMPERE DOVREBBE ANDARE BENE

Questo è un prototipo perfettamente funzionante, ci sono da fare alcune considerazioni:

chi ha un po' di dimestichezza con l'elettronica, noterà sicuramente che non è altro che lo schema di polarizzazione migliore per i transistor che rende indipendente il circuito dall'hfe (guadagno) del transistor, per il calcolo dei valori delle resistenze di carico, ho fanno anche questo semplice schema in excel.

A prodotto finito la resistenza di collettore da 68 ohm può essere sostituita con una equivalente da 56 arrivando a portare la tensione a riposo vicina a 1/2 VCC guadagnando qualcosa in termini di dinamica.

Le resistenze R1 e R2 sono da 1/4 W
Le resistenze Rc e Re sono da 2 W

Un discorso particolare meritano i condensatori, nello schema ho messo i valori che ho effettivamente utilizzato per il momento perchè erano quelli che avevo a disposizione, però mi riservo di fare alcune prove per trovare il miglior accoppiamento in quanto cambiando i valori dei condensatori di ingresso e di uscita, cambia in modo sensibile anche il suono....
Il terzo condensatore (C3), quello di bypass per la resistenza di emettitore (Re), non ha molta influenza sul suono, serve a stabilizzare la corrente e aumenta in modo sensibile il guadagno in amplificazione pertanto il valore di 10.000uF è eccessivo, però al momento è quanto avevo a disposizione e come si dice "meglio abbondare che deficere" mentre per quello di ingresso (C1) mi riservo di fare prove per vedere quale valore sia migliore ai fini del suono, per quello di uscita (C2) credo di essere tranquillo 10.000uF 50V .

Ho messo anche un potenziometro doppio da 47K in ingresso per regolare il volume, facendo le veci di un piccolo integrato.

Queste le considerazioni generali, per domande e/o suggerimenti sono qua.

Ciao

Ultima modifica di the_joe : 22-06-2006 alle 09:21.
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Old 22-06-2006, 10:53   #114
mcatk
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bello bello..... quanto pompa scherzo

che te ne pare del suono finale?


io sto rifinendo finalmente i diffusori....qualche modifica al cross over ect ect..
L'autocostruzione audio è una gran bella cosa ^_^
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Old 22-06-2006, 11:03   #115
the_joe
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Originariamente inviato da mcatk
bello bello..... quanto pompa scherzo

che te ne pare del suono finale?


io sto rifinendo finalmente i diffusori....qualche modifica al cross over ect ect..
L'autocostruzione audio è una gran bella cosa ^_^
Per il suono finale...... devo trovare il tempo di montarlo nell'impianto principale, ora lo sto provando in garage con un lettore CD portatile e un paio di casse cannibalizzate da un compattino quindi non posso esprimere giudizi, una cosa è certa che per il miserrimo wattino che avrà in uscita, la potenza sembra molta di più anche se ripeto, devo metterlo alla prova con l'impianto serio.

Una cosa che devo riuscire a togliere è un po' di rumore elettronico, ma ora è tutto cablato in aria, magari quando sarà tutto messo a posto in un contenitore serio magari di alluminio, le cose miglioreranno.

Per ora comunque cerco di mettere a punto questo mio PRIMO progetto di elettronica e mi ritengo già abbastanza soddisfatto visto che proprio sono un novellino completo, poi se avrò tempo e voglia vorrei ritornare sul progetto più serio con 3 transistor

Comunque sia, con l'autocostruzione ci si diverte, magari i risultati saranno inferiori alle aspettative, ma è tutto frutto del proprio ingegno quindi dà certamente parecchie soddisfazioni per il proprio ego.
the_joe è online  
Old 26-06-2006, 08:38   #116
the_joe
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Affinamenti e prime prove...

Intanto ho fatto alcune modifiche, ho sostituito la resistenza da 68 con una da 56ohm ed ora la tensione di collettore è un po' di meno della metà della tensione di alimentazione con 13,5V, ho anche sostituito il condensatore di bypass della resistenza da 22ohm con uno da 4700uF che in base alle prove mi sembra un giusto valore anche se in letteratura ho visto che usano valori sensibilmente più piccoli, con il mio prototipo scendendo troppo con il valore, si abbassa anche il livello delle basse frequenze.

Ho provato a montare il piccoletto nell'impianto principale e........
PURTROPPO si è dimostrato avere TROPPA POCA POTENZA, al massimo può garantire un ascolto di sottofondo, quello che posso dire è questo perchè ho provato ad ascoltare alcuni dei brani che uso come riferimento e PURTROPPO l'amplificatore per poter ascoltare qualcosa in termini di volume, va usato al limite del clipping e quindi spesso entra in distorsione, quando si riesce a fare un ascolto, la timbrica è quella tipica delle amplificazioni "old style" con bassi un po' lunghi, medi giusti e acuti un po' indietro un po' lo stile di certi amplificatori che fanno il verso ai valvolari.

Ora ho riportato il piccolo in garage e ho fatto alcune modifiche, ho sostituito la resistenza da 68 con una da 56ohm ed ora la tensione di collettore è un po' di meno della metà della tensione di alimentazione con 13,5V, ho anche sostituito il condensatore di bypass della resistenza da 22ohm con uno da 4700uF che in base alle prove mi sembra un giusto valore anche se in letteratura ho visto che usano valori sensibilmente più piccoli, con il mio prototipo scendendo troppo con il valore, si abbassa anche il livello delle basse frequenze.

Appena ho tempo lo riporto nella sala "torture".

Comunque visto il basso livello di potenza ottenibile, il prossimo passo sarà quello di aumentare il wattaggio delle resistenze da 22 e 56ohm per poter alimentare l'amplificatore con una 30ina di volts per avere in uscita perlomeno la potenza necessaria a solleticare i woofer delle mie RS2

Vedremo.
the_joe è online  
Old 26-06-2006, 08:59   #117
Jackdaniels
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Originariamente inviato da the_joe
Intanto ho fatto alcune modifiche, ho sostituito la resistenza da 68 con una da 56ohm ed ora la tensione di collettore è un po' di meno della metà della tensione di alimentazione con 13,5V, ho anche sostituito il condensatore di bypass della resistenza da 22ohm con uno da 4700uF che in base alle prove mi sembra un giusto valore anche se in letteratura ho visto che usano valori sensibilmente più piccoli, con il mio prototipo scendendo troppo con il valore, si abbassa anche il livello delle basse frequenze.

Ho provato a montare il piccoletto nell'impianto principale e........
PURTROPPO si è dimostrato avere TROPPA POCA POTENZA, al massimo può garantire un ascolto di sottofondo, quello che posso dire è questo perchè ho provato ad ascoltare alcuni dei brani che uso come riferimento e PURTROPPO l'amplificatore per poter ascoltare qualcosa in termini di volume, va usato al limite del clipping e quindi spesso entra in distorsione, quando si riesce a fare un ascolto, la timbrica è quella tipica delle amplificazioni "old style" con bassi un po' lunghi, medi giusti e acuti un po' indietro un po' lo stile di certi amplificatori che fanno il verso ai valvolari.

Ora ho riportato il piccolo in garage e ho fatto alcune modifiche, ho sostituito la resistenza da 68 con una da 56ohm ed ora la tensione di collettore è un po' di meno della metà della tensione di alimentazione con 13,5V, ho anche sostituito il condensatore di bypass della resistenza da 22ohm con uno da 4700uF che in base alle prove mi sembra un giusto valore anche se in letteratura ho visto che usano valori sensibilmente più piccoli, con il mio prototipo scendendo troppo con il valore, si abbassa anche il livello delle basse frequenze.

Appena ho tempo lo riporto nella sala "torture".

Comunque visto il basso livello di potenza ottenibile, il prossimo passo sarà quello di aumentare il wattaggio delle resistenze da 22 e 56ohm per poter alimentare l'amplificatore con una 30ina di volts per avere in uscita perlomeno la potenza necessaria a solleticare i woofer delle mie RS2

Vedremo.

Innanzitutto complimenti per l'entusiasmo e l'impegno che stai mettendo nel "progetto" tuttavia lo schema mi appare un poco semplicistico se stai cercando di fare un qualcosa di serio.
Sembra uno schema valvolare dalla semplicità, solo che che con un triodo se fai una cosa del genere ottieni una distorsione piuttosto musicale, con un transistor vai in clipping e ottieni distorsione assoluta e volume bassissimo.
Se vuoi un consiglio dovresti per il momento fare una polarizzazione variabile sulla base del transistor (trimmer o potenziometro) in modo da tenere con la polarizzazione la metà della tensione di alimentazione sul collettore, caratteristica della classe A.
Poi secondo me stai disaccoppiando troppo, va bene che è un classe A, ma con un elettrolitico a 10000 uF sull'uscita a quella tensione di alimentazione fai più danni che altro.
Come mai hai messo un altro 10kuF in parallelo alla resistenza di emettitore?
Ancora bravo per l'impegno ma secondo me se vuoi fare una cosa semplice ma che ti dia anche un po di soddisfazione o provi con le valvole o con qualche integrato driver e finale.
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Ho trattato sul mercatino con nemozx, SHIVA>>LuR<<, miki66, kleppi, Paky, Malag, giovonni, lancillo1, cosimo.barletta, nicosbk, O_RusS, gonfaloniere e molti altri
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Old 26-06-2006, 09:12   #118
the_joe
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Originariamente inviato da Jackdaniels
Innanzitutto complimenti per l'entusiasmo e l'impegno che stai mettendo nel "progetto" tuttavia lo schema mi appare un poco semplicistico se stai cercando di fare un qualcosa di serio.
Sembra uno schema valvolare dalla semplicità, solo che che con un triodo se fai una cosa del genere ottieni una distorsione piuttosto musicale, con un transistor vai in clipping e ottieni distorsione assoluta e volume bassissimo.
Se vuoi un consiglio dovresti per il momento fare una polarizzazione variabile sulla base del transistor (trimmer o potenziometro) in modo da tenere con la polarizzazione la metà della tensione di alimentazione sul collettore, caratteristica della classe A.
Poi secondo me stai disaccoppiando troppo, va bene che è un classe A, ma con un elettrolitico a 10000 uF sull'uscita a quella tensione di alimentazione fai più danni che altro.
Come mai hai messo un altro 10kuF in parallelo alla resistenza di emettitore?
Ancora bravo per l'impegno ma secondo me se vuoi fare una cosa semplice ma che ti dia anche un po di soddisfazione o provi con le valvole o con qualche integrato driver e finale.
Intanto grazie a te, tutte le considerazioni che fai sono più o meno giuste, quello che sto farcendo è un po' di pratica e di prove, intanto diciamo, faccio esperienza e perdo un po' di tempo (dicesi hobby )
Per le considerazioni tecniche, è vero che con una valvola avrei altre prestazioni, ma voglio fare un amplificatore a transistor
Per il trimmer sul partitore di base del transistor, è abbastanza inutile visto che ho calcolato le resitenze per avere 1/2 Vcc sul collettore e comunque non è un problema metterlo al posto della resistenza da 1K.
Per il condensatore di uscita, è vero 10KuF sono tantini, ma avevo questi a disposizione e visto che danni non ne fanno, possono restare per il momento.
L'altro condensatore messo in parallelo alla resistenza di emettitore serve a rendere indipendente la corrente alternata (quella che entra dall'ingresso audio) dalla resistenza di emettitore appunto, avendo come conseguenza diretta un aumento del coefficiente di amplificazione.

PS - Nulla di serio comunque, per quello avrei trovato alcuni schemi validi e anche abbastanza semplici da mettere in pratica, ma vuoi mettere la soddisfazione (o anche la delusione) di fare tutto da soli?
E questo thread l'ho aperto anche per cercare di coinvolgere altre persone in questa impresa .

Ciao

PPS - Considera che per me l'elettronica fino a qualche giorno fa era materia totalmente sconosciuta e quindi ogni piccolo passo per me è una grossa scoperta.

Ari Ciao

Ultima modifica di the_joe : 26-06-2006 alle 09:16.
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Old 26-06-2006, 19:39   #119
belinassu
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Old 26-06-2006, 21:59   #120
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Originariamente inviato da belinassu
mi sa che bisogna alzare il voltaggio di alimentazione....
Credo anch'io sia la prossima mossa da tentare per tirare fuori un po' più di grinta, ora cmq con la resistenza da 56ohm che porta un po' più in alto il livello della corrente di riposo le cose vanno meglio....

Comunque lo sto ascoltando proprio ora, è notte e per ascolti notturni devo dire che va proprio bene

EDIT - dopo un'oretta di ascolto, devo dire che il CD sta ingerendo dischi uno dietro l'altro e che dire......me piase

Ultima modifica di the_joe : 26-06-2006 alle 23:00.
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