Logitech Z-680

[Kewell]

No c'è solo un fruscio: sono mesi che vado a dirlo in lungo ed in largo , ma nessuno mi ascolta .
Cmq la discussione "ufficiale" è qui
http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?t=343562&highlight=
Ciao

[Kewell]

Originally posted by "czame"


Ma date retta: in caso optiate per questo sistema, prevedete una spesa ulteriore per la sostituzione di tutti i cavi audio dei 5 satelliti!!! Sono decisamente inadeguati e di lunghezza davvero ridotta.

Anch'io ho sostituito i cavi. Quelli che ho preso hanno una sezione decisamente maggiore rispetto ai cavi originali. Come li hai inseriti nei satelliti? "Nudi e crudi" oppure ha preso qualche "spinotto"?
Grazie

[MauryK6]

Allora questo problema del sibilio? News?

[McKry]

Guarda io non le ho personalmente, ma ho avuto occasione di sentirle suonare da un mio amico: mi sono sembrate di un buon livello come qualità e precisione del suono...
per quanto riguarda il fruscio che si sente in sottofondo c'è questo da dire: si sente sempre e in maniera costante, qualsiasi sia la sorgente, dimostrando quindi che lo stesso disturbo sia creato dall'amplificazione... Non è fortissimo e nemmeno fastidioso, certo che però se si ha una canale molto vicino alla propria postazione questo continuo rumore potrebbe disturbare... Se tutte le casse sono invece ad almeno 1-1,5m non si sente quasi...

[czame]

Originally posted by "Kewell"

No c'è solo un fruscio: sono mesi che vado a dirlo in lungo ed in largo , ma nessuno mi ascolta .
Cmq la discussione "ufficiale" è qui
http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?t=343562&highlight=
Ciao

Beh, io potrei non avere un "orecchio assoluto", ma sordo non sono di certo (anche se sul Forum non posso provarlo! ).
Ma, ripeto, io non ho particolari problemi con questo impianto, se non un leggerissimo fruscio di fondo che, peraltro, è assolutamente sopportabilissimo. Mah, mi piacerebbe sentire questo fruscio per poter capire!

Grazie per il post alla discussione uff.le: spero di riuscire a leggere tutti i vs. post ed a dare un contributo... sono davvero tantissimi!!!

[czame]

Originally posted by "Kewell"



Anch'io ho sostituito i cavi. Quelli che ho preso hanno una sezione decisamente maggiore rispetto ai cavi originali. Come li hai inseriti nei satelliti? "Nudi e crudi" oppure ha preso qualche "spinotto"?
Grazie

Ho scelto la soluzione con "spinotto a banana", per intenderci!

[Kewell]

Grazie

[ramses77]

Mi rivolgo a quanti già in possesso del set di casse di cui in oggetto in quanto sono arrivate anche a me (comprate da Its*****) ma mi hanno lasciato un po' perplesso per due motivi.
Il primo, lo dico subito è il display: molte celle dei cristalli liquidi non funzionano se non dopo un'oretta di funzionamento (come se si dovessero scaldare e nel frattempo il display, già scadente di suo, è illeggibile), è capitato già a qualcuno? (tanto per stare sicuri domani arriverà il corriere a riprendersele, ma chissà di quanto saranno i tempi di attesa).
Il secondo: non avendo ancora risolto i problemi con l'audio dei miei computer, ho pensato di utilizzare il cavetto ottico in dotazione alle Z680 e di collegarlo all'uscita ottica della playstation2, dopo aver inserito un DVD con la certezza che l'audio del film fosse in Dolby Digital.
Dunque, al contrario di quanto menzionato sulle recensioni on line e soprattutto sull'esiguo manuale d'istruzioni, non viene automaticamente rilevata alcuna sorgente digitale e, soprattutto, il Dolby Digital non è nemmeno selezionabile manualmente tramite il pulsante "effetc", previa selezione dell'input "optical".
Potreste gentilmente illuminarmi? Sarà una prodotto difettoso oltre che per il display, anche per la gestione delle sorgenti?
Grazie.

PS: Ammetto che per il resto le casse sono buone, anche il brusio che molti di voi avevano menzionato è proprio minimo e una volta partita la traccia che si vuole ascoltare non si sente più. Peccato che il subwoofer sia poco gestibile: ci sono una ventina di tacche da scegliere, ma alla prima il sub è spento, alla seconda rimbomba già troppo...

[Kewell]

1) Il display è sicuramente difettoso. Le sosituiscono in una settima circa. Ad un utente del forum è successo 2 volte di seguito...

2) L'input devi selezionarlo manualmente. Il rack provvede a riconoscere se il segnale è DD o DTS.

Ciao

[ramses77]

Originally posted by "Kewell"

1) Il display è sicuramente difettoso. Le sosituiscono in una settima circa. Ad un utente del forum è successo 2 volte di seguito...

2) L'input devi selezionarlo manualmente. Il rack provvede a riconoscere se il segnale è DD o DTS.

Ciao

1) Beeeeeeneeeee....

2) Quindi intendi dire che per qualche motivo alla centralina non arrivata DTS o DD... mmmmmhmmm

[Kewell]

Non ho capito cosa intendi al punto 2...

[wingnut]

Azz...stavo per andarle a comprare ma a quanto leggo valgono forse la metà di quello che costano (che già non è poco)...meno male...

[Kewell]

Ma cosa dici?
Si tratta di un prodotto difettoso, non è IL prodotto.

[wingnut]

Quindi secondo te valgono i soldi che costano ? Non metto in dubbio che sia un prodotto interessante, ma non è bello sentire che un sacco di persone si lamentino di fruscii, display pessimo,ecc.. Per la logitech è una PESSIMA PUBBLICITA' ...

Con poco più potrei farmi un sistema di livello più alto, no?
Non dico il sistema 5.1 in offerta al centro commerciale, ma qualcosa di qualitativamente migliore...

Poi ognuno la pensa come vuole!

Ciao e buon divertimento!

[ramses77]

Secondo me: sì.
Sono molto care, ma ti assicuro che la differenza rispetto il mio precedente set di casse (Cambridge Soundworks, Desktop Theater 2500 5.1 Digital, pagate al tempo 537mila lire) è infinita. La qualità costruttiva delle casse e dei componenti è ottima, l'unico neo è del display, leggibile solo da una certa angolazione.
Il suono è cristallino, i bassi pompano ma non ridondano (eventuali esplosioni nei film non perdurano come succedeva prima, ma finiscono in un istante preciso) e i medi, se vogliamo, sono l'unico difetto di questo kit (ma anche di tutti i kit 5.1...).
Sfortunatamente mi è capitato un set difettoso, tutto qui.

[Kewell]

Originally posted by "ramses77"

Secondo me: sì.
Sono molto care, ma ti assicuro che la differenza rispetto il mio precedente set di casse (Cambridge Soundworks, Desktop Theater 2500 5.1 Digital, pagate al tempo 537mila lire) è infinita. La qualità costruttiva delle casse e dei componenti è ottima, l'unico neo è del display, leggibile solo da una certa angolazione.
Il suono è cristallino, i bassi pompano ma non ridondano (eventuali esplosioni nei film non perdurano come succedeva prima, ma finiscono in un istante preciso) e i medi, se vogliamo, sono l'unico difetto di questo kit (ma anche di tutti i kit 5.1...).
Sfortunatamente mi è capitato un set difettoso, tutto qui.

Sottoscrivo

[wingnut]

Beh, se mi dite così OK, ammetto di essere stato un pò avventato nelle affermazioni... però mi piacerebbe riuscire a trovare qualcuno in grado di darmi una dimostrazione realistica della loro potenza... (... san tommaso mi fa un baffo...), magari qualche negozio che le ha in demo!

Valuterò seriamente l'alternativa , mi metto subito alla ricerca...

[Kewell]

Quando accendete le vostre Logitech Z-680 sentite un fastidioso fruscio, udibile anche ad una certa distanza?
Fino a poco tempo fa credevo che fosse una caratteristica ineliminabile delle casse stesse. Invece, grazie al contributo di MapoMan, che potete vedere a questo link:

Edit: temo che col passaggio a vBullettin la discussione sia andata persa...

ho scoperto che in realtà il problema dipende dal Digital SoundTouch Control Center (il rack, in parole povere). Molti Control Center (ma non tutti) con firmware 1.0.3 sono affetti da questo difetto, che pare venga risolto nella revision successiva la 1.1.2. Per vedere la revison delle vostre casse basta premere per un paio di secondi i tasti “Settings” ed “Input” sul Control Center in modalità standby. Probabilmente anche la vostra sarà la 1.0.3, visto che Logitech dovrebbe iniziare la commercializzazione del nuovo rack per fine Aprile.
A questo indirizzo potete vedere un forum inglese (almeno credo), segnalato sempre da MapoMan, dove si parla del problema:

http://www.neoseeker.com/forums/inde...d&t=157300

Numerosi partecipanti al suddetto forum hanno scritto al supporto Logitech. Ecco una risposta che si legge a pagina 6:

“Though some hiss is normal for high output systems we have been getting a
number of complaints like yours and we have put in to place a fix that
should clear up this problem, what we will do is to replace your Soundtouch
control unit with a new one that should eliminate the hissing sound.
The only problem is that we will not have replacement units until the end
of February or March with delivery to you a few weeks later. If you are
willing to wait I would be more then happy to send you a replacement unit
free of Charge and will give you a call or email when the unit ships to
you. When we do send you the unit and the email notification we will also
instruct you on how to return the defective unit.

If this is acceptable to you, would you please email me back with your
complete postal address, so our records are complete

Sincerely Yours,

Bill Linke”

Anche in questo forum si discute delle medesime problematiche:

http://discuss.extremetech.com/n/mai...&msg=21250

Oltretutto alcuni dei partecipanti a questi forum dovrebbero aver ricevuto il nuovo rack (anche se in alcuni post si legge che si tratta di un Control Center in versione “beta”).Pare quindi che Logitech voglia procedere alla sostituzione dei rack affetti da questo problema senza spese aggiuntive per i possessore dell’HT.

Personalmente vi consiglio di telefonare al supporto tecnico Logitech al numero 02/214.08.71 (Technical Help) per avere ulteriori informazioni e se del caso richiedere la sostituzione del rack.
Questi sono i dati completi di Logitech Italia:
Logitech Italia S.r.l.
Centro Direzionale Colleoni
Palazzo Andromeda 3
I - 20041 Agrate Brianza, MI
+39 (0)39-605 76 61 Trade Sales Enquires
+39 (0)2-215 10 62 Product Information
+39 (0)2-214 08 71 Technical Help

Chi invece volesse contattare il supporto tecnico via web può completare il form a questo indirizzo:

http://www.logitech.com/index.cfm?pa...p;languageid=5

Il mio consiglio è di telefonare, visto che nonostante Logitech si impegni a rispondere in due giorni lavorativi, i partecipanti a questo thread, che hanno provato a stabilire un contatto via web, hanno ricevuto una riposta dopo una settimana. Oltretutto la risposta (nel corso del 3d potrete trovare un paio di “esempi”) era formulata in modo tale da ricevere ulteriori informazioni da parte del cliente senza specificare come Logitech si volesse comportare nel caso di specie. Probabilmente serviranno almeno 2/3 mail per arrivare al “punto” ( e magari la risposta al problema sarà: “Contatti Logitech Italia telefonicamente”).
Czame è stato il primo a contattare telefonicamente Logitech Italia:

NEWS DA LOGITECH:

ho telefonato or ora al servizio assistenza Logitech (martedì 4 marzo 03, ore 12.20) al numero +39 (0)2-214 08 71 Technical Help e mi ha risposto immediatamente (!!!) un operatore francese, davvero competente e simpatico (meraviglia!!!)
Spiegato il problema, mi ha riferito che Logitech agirà nei confronti dei propri clienti in uno dei 2 modi seguenti:

1) Sostituzione immediata di TUTTO il sistema Z-680, riconsegnando il "vecchio" sistema direttamente dal rivenditore e ritirandone uno nuovo, che dovrà essere disponibile dal rivenditore stesso con revision 1.1.X o 1.2.X (quindi differente dalla difettosa 1.0.3). Il rivenditore dovrà accertarsi di avere disponibili i nuovi sistemi con tali revision.
2) Sostituzione completamente gratuita del SOLO RACK, con transazione diretta da cliente a Logitech, ma non prima della fine di aprile 2003 per motivi legati alla produzione. Presumo che le modalità di restituzione del rack, per chi preferirà avvalersi di questa seconda procedura, saranno comunicate da Logitech ai clienti che manifesteranno la volontà di sostituzione in garanzia del solo RACK tramite il supporto telefonico od online tramite apposito form.

Spero vivamente che Logitech voglia mantenere le promesse fatte dal suo operatore, davvero molto educato e gentile, il quale mi ha lasciato davvero soddisfatto per le riposte chiare ed esaustive.

Anch’io ho contattato l’assistenza telefonica e le risposte che mi sono state date erano analoghe a quelle di czame. Personalmente ho scelto la sostituzione del solo Control Center per motivi di praticità: ho lasciato i miei dati e il serial number (S/N) delle casse (che trovate sotto ogni componente del sistema) e dopo 3/4 giorni sono stato ricontattato per informarmi che il nuovo rack sarà spedito al mio indirizzo civico per la fine di Aprile.
Dopo circa un mese dalla richiesta di sostituzione mi è arrivato il nuovo pod. Ecco la mia recensione:

Ho ricevuto tutto tramite pacco ordinario dalla Germania (per la precisione Francoforte). All'interno oltre al pod, c'era solo una fattura pro forma e un'altra paginetta su come installare il nuovo control center. Non ho trovato niente a proposito della restituzione del vecchio rack: forse non importa neanche mandarlo indietro (ho avuto dei problemi con un gruppo di continuità APC, a rischio di incendio, e quando mi hanno mandato quello nuovo c'erano tutte le istruzioni, per la restituzione del pezzo difettoso).
E ora andiamo al sodo. Appena montato il nuovo rack ho controllato la revision: si tratta della 1.1.2. Ho collegato presa coassiale, ottica, analogica e ausiliaria. Vi confesso che la prima impressione non è stata positiva: il fruscio dal canale centrale era bassissimo, ma dagli altri canali mi sembrava piuttosto alto. Per scrupolo ho staccato le sorgenti analogiche, ma il fruscio continuava. Ho quindi riattaccato il rack vecchio per fare una comparazione: in effetti con il vecchio control center il fruscio era più alto da tutti i canali, soprattutto quello centrale. Stacco nuovamente il vecchio rack e rimonto quello nuovo.
Mentre cerco un dvd da provare sul lettore, tengo il rack acceso... e non ci crederete tempo 5 minuti e il fruscio diminuisce decisamente!!! Anche ora mentre vi scrivo mi sembra diminuito ancora! A dire il vero avevo notato questo particolare anche con la vecchia revision: il fruscio i primi tempi era molto più marcato, mentre si è andato riducendo con il passarte del tempo: solo che in quel caso l'assestamento è avvenuto molto più lentamente. Mi pare di aver letto da qualche parte che i risultati ottimali da un impianto si ottengono dopo una cinquantina di ore di riproduzione. Insomma non posso dire di essere ai livelli di Mapoman, ma il fruscio dal canale centrale è quasi nullo (e francamente era il più fastidioso nelle scene di parlato dei DVD), mentre è più marcato (ma NETTAMENTE inferiore a prima, col vecchio pod), sui gli altri canali. In particolare avverto un maggiore rumore di sottofondo dall'anteriore e posteriore destro, sicuramente perché risentono maggiormente di interferenze (la cassa anteriore e vicina al subwoofer, oltre allo snodo di tutti i cavi della stanza, mentre la posteriore è vicina al monitor, al rack della GTXP e ad altri cavi).
Ho provato il DVD del Signore degli Anelli (traccia DTS), e il cd di Belinda Carlisle “ A place on earth” oltre allo stesso album compresso in mp3 variabile riprodotto dal lettore mp3. Ottima come sempre la riproduzione, in particolare ho notato un volume maggiore sul canale posteriore: le casse posteriori in precedenza mi sembravano poco presenti (soprattutto nella riproduzione di cd-audio e di mp3) ed insensibili alla regolazione sul rack (volume surround). Non ho notato differenza nei nella riproduzione dei bassi al contrario di quanto veniva affermato su neoseeker. Da notare altre tre modifiche, di minore portata, ma sempre da considerare:
1)la luce di “acceso” sul rack si accende e spenge alla ricezione di un segnale dal telecomando;
2)il display è dotato di un maggiore contrasto, ma questo non facilita di molto la lettura;
3)la manopola sul pod è meno sensibile: la variazione del volume avviene più lentamente, o meglio le “tacche” del volume sono sempre le stesse, ma bisogna girare di più la manopola per farle scorrere.
Ora torno all’ascolto per qualsiasi domanda e dubbio chiedete pure. In conclusione volevo ringraziare pubblicamente Logitech, per la disponibilità a risolvere un problema che da un punto di vista giuridico, a mio avviso, potevo essere discutibile (nel senso che la ragione del consumatore non è lampante), e naturalmente chi ha sostenuto questo 3d

Dopo un ascolto più accurato mi sono sembrati migliori anche i bassi, pìù secchi e definiti con una minore coda (un problema che era stato riscontrato nella recensione di Pc Professionale, che però aveva la versione 1.0.3, se non precedente, del pod). Questa impressione non è però avvallata da czame.

A questa pagina invece trovate la risposta (in lingua inglese) della Logitech al problema del fruscio:

http://www.logitech.com/index.cfm?pa...p;languageid=5

Recensioni

http://www4.tomshardware.com/video/2...peaker-10.html
http://www.gamersdepot.com/hardware/...h/z680/001.htm
http://www.gamespy.com/hardware/febr...eakershootout/
http://www.computer-nachrichten.de/h...ech_z_680.html (tedesco)
http://gear.ign.com/articles/375/375816p1.html
http://www.hothardware.com/hh_files/...ch_z680s.shtml
http://www.neoseeker.com/Hardware/Pr...Logitech_z680/
http://www.extremetech.com/article2/...,652870,00.asp
http://www.gdxbox.com/hardware/speak.../z-680/001.htm
http://www.freshtekradio.com/hw/revi...680/z680_1.asp
http://www.gamersclick.com/hardware.cfm?p=v&id=192
http://www.hothardware.com/hh_files/...ch_z680s.shtml

Per quanto riguarda i "bump" che si avvertono con le schede audio Hercules quando si stoppa/riavvia o si manda avanti o indietro un DVD il problema è sicuramente dovuto ai driver e non come sospettavamo in un primo momento all'uscita spdif. I problemi sono quasi del tutto risolti con la versione 6.09 dei driver.

Ogni contributo alla discussione è estremamente gradito

[Kewell]

Ho appena trovato questo forum
http://discuss.extremetech.com/n/main.asp?webtag=extremetech&nav=start&msg=21250
nell'ultimo post (il 425) un utente dice di aver ricevuto il nuovo rack!

"Just recieved my replacement control pod an hour ago. It came by courier. I checked it and its version 1.1.2.

Sounds good - the hissing is now no greater than any of the other powered systems I've tried, so they must have done something! In fact the sound quality seems different - Im no expert but I swear it sounds more precise and far far fuller.

By the way, its Logitech Australia that have the new pods. Im not sure if the other regions are sending them out yet.

[robbinosette]

Kewell eccomi a spalleggiarti...
Riusciremo a gustarci i nostri dvd senza alcun fruscio...speriamo !!!!!!!