[Thread Ufficiale] FLIGHT SIMULATOR 2004 - Pagina 63

Dindi · 02-10-2005, 12:45

Quote:

Originariamente inviato da Pugaciov

Ah, avrei una domandina allora.
Io mi registro su IVAO, poi come vedo chi è online?
Compare un pannello mentre si vola con FS?

C'è un piccolo pannello che serve solo per le frequenze ecc. Per sapere ci c'è online allora devi scaricare IVAE

I-Mercurio · 02-10-2005, 14:42

Ciao a tutti come state?
Allora 2 domande: ma qualcuno di voi vola on line con IVAO? non ne becco mai uno....e si che sono sempre in aria io!!!!
Prima domanda: sono iscritto a 3 VA (AIRBRIXIA, MEDITERRANEA e VIRTUVOLAREWEB) ma in IVAO risulto come non appartenente a nessuna VA. Che devo fare?
Seconda domanda: ho scaricato la mesh ITALY2004 ma non ho notato nessun sostanziale miglioramento...che devo settare in FS2004?
Grazie per gli aiuti! e se qualcuno vuole volare on line insieme (partendo dallo stesso aeroporto) mi faccia un fischio che ci organizziamo. Ciaoooooooooo

Pugaciov · 02-10-2005, 15:18

Quote:

Originariamente inviato da Dindi

C'è un piccolo pannello che serve solo per le frequenze ecc. Per sapere ci c'è online allora devi scaricare IVAE

Ok Grazie

Ganja · 02-10-2005, 19:59

Quote:

Originariamente inviato da I-Mercurio

Ciao a tutti come state?
Allora 2 domande: ma qualcuno di voi vola on line con IVAO? non ne becco mai uno....e si che sono sempre in aria io!!!!
Prima domanda: sono iscritto a 3 VA (AIRBRIXIA, MEDITERRANEA e VIRTUVOLAREWEB) ma in IVAO risulto come non appartenente a nessuna VA. Che devo fare?
Seconda domanda: ho scaricato la mesh ITALY2004 ma non ho notato nessun sostanziale miglioramento...che devo settare in FS2004?
Grazie per gli aiuti! e se qualcuno vuole volare on line insieme (partendo dallo stesso aeroporto) mi faccia un fischio che ci organizziamo. Ciaoooooooooo

Ciao Mercurio.

Io sto facendo l'ifr ita tour, sono al leg 18.

Per registrarti anche su ivao ad una virtuale segui le istruzioni sul sito di mediterranea.
http://www.mediterraneavirtual.com

Strano che non noti miglioramenti dopo italymesh! come le hai installate?

edit. sempre per mercurio. Questa e' la pagina di ivao per registrarsi alle relative virtual... http://www.ivao.org/members/virtual_airline/

Ganja · 02-10-2005, 22:39

Quote:

Originariamente inviato da Dindi

eh eh Carlo, anche io ho avuto gli stessi dubbi!

Nell'fmc se noti c'è un pulsante chiamato "NAV COMM" o roba del genere. Lì inserisci frequenza e course. Inoltre facendo un avvicinamento a Malpensa nella nav1 mi si è settato automaticamente la frequenza dell'ils della pista, forse perchè avevo messo nella star la pista 35L.

p/v pod ecc. che sono?

p/v: piano di volo
pod... volevo dire TOD: top of descend

Grazie edo, ho risolto quasi tutti i problemi

Satiel · 03-10-2005, 12:33

Ciao a tutti
Oggi giocando a FS mi è capitata una cosa strana: sono con il mio 747 in partenza da Roma Fiumicino verso New York con meteo reale (quindi temporale).
Partendo eseguo un normalissimo decollo e mi porto in salita ad una velocità di 250 nodi e 3000 piedi al minuto per raggiungere in tempi ragionevoli i 32000 piedi di quota.
Ora tutto sembra procedere bene ma ad un certo punto verso i 20000 piedi mi si accende una spia di emergenza l'aereo va in stallo tento di recuperare ma non c'è niente da fare e sprofondo nel mar Tirreno...
Ho riprovato una seconda volta e mi è capitata la stessa identica cosa!!!
Cosa faccio di male??
E' colpa del maltempo (turbolenze o cose varie)??
Come lo recupero dallo stallo??

Ganja · 03-10-2005, 13:19

Io la dico in soldoni, se c'e' qualcuno che vuole rispondere in maniera piu' dettagliata, lineare... ben venga. E come sempre, se dico qualche castroneria frustatemi pure.

Recuperi lo stallo buttando giu' il muso, cercando quindi di riportare portanza alle superfici alari.

747 di defaut?
Che spia si accende?

Perche' vai in stallo, perdita di potenza o di portanza?

Es. Con quel rateo (3k) e vento forte in poppa, e' possibile che una forte raffica muti l'assetto dell'a/m fino a fargli perdere portanza: stallo!

Ma il rateo era sempre 3.000, anche a 20.000 piedi? allora e' possibile un calo di potenza: piu' sali, e piu' la rarefazione dell'aria tende a rendere la spinta indotta dai motori sempre meno efficace ...ma in questo caso avresti dovuto accorgerti di quanto stava accadendo, dai parametri dei motori!

Dindi · 03-10-2005, 13:43

Quote:

Originariamente inviato da Ganja

Io la dico in soldoni, se c'e' qualcuno che vuole rispondere in maniera piu' dettagliata, lineare... ben venga. E come sempre, se dico qualche castroneria frustatemi pure.

Recuperi lo stallo buttando giu' il muso, cercando quindi di riportare portanza alle superfici alari.

747 di defaut?
Che spia si accende?

Perche' vai in stallo, perdita di potenza o di portanza?

Es. Con quel rateo (3k) e vento forte in poppa, e' possibile che una forte raffica muti l'assetto dell'a/m fino a fargli perdere portanza: stallo!

Ma il rateo era sempre 3.000, anche a 20.000 piedi? allora e' possibile un calo di potenza: piu' sali, e piu' la rarefazione dell'aria tende a rendere la spinta indotta dai motori sempre meno efficace ...ma in questo caso avresti dovuto accorgerti di quanto stava accadendo, dai parametri dei motori!

Quoto tutto 3000 di vertical speed è troppo! magari per i primi 5000 piedi puoi avere un rateo di 2500v/s. ma dopo i 5000 ti consiglio 1800. vedrai che non stalli!

Non è un caccia!

X MERCURIO. sei riuscito a trovare le carte di heathrow?

Satiel · 03-10-2005, 16:56

Grazie del consiglio.
Comunque a me 3000 piedi al minuto non mi sembravano una follia non credevo di averci messo tanto a salire quando ho fatto il viaggio nella realtà...
Ma la spia delle cinture non si spegne una volta raggiunta la quota di crociera?

Ganja · 03-10-2005, 17:48

Quote:

Originariamente inviato da Satiel

Grazie del consiglio.
Comunque a me 3000 piedi al minuto non mi sembravano una follia non credevo di averci messo tanto a salire quando ho fatto il viaggio nella realtà...
Ma la spia delle cinture non si spegne una volta raggiunta la quota di crociera?

No aspetta, non sono una follia ...almeno fino a quando non perdi tutta la potenza e stalli!

Mi spiego, se sei a 290 nodi, a fl200 e parti per la tangente con il rateo, non so.. ma se non sei troppo carico puoi andare anche sopra i 3000, ma occhio inizi subito a perdere potenza: 290nodi, 280nodi, 270...! a questo punto hai dato una bella botta alla quota, e se torni subito ad un rateo decente, non succede nulla ... se non fosse che ormai dietro hanno vomitato tutti !!!

Ovviamente questa e' teoria da Flight Simulator.

Dindi · 03-10-2005, 18:14

Quote:

Originariamente inviato da Satiel

Grazie del consiglio.
Comunque a me 3000 piedi al minuto non mi sembravano una follia non credevo di averci messo tanto a salire quando ho fatto il viaggio nella realtà...
Ma la spia delle cinture non si spegne una volta raggiunta la quota di crociera?

no è questo il punto. le cinture e il no smoking normalmente si disattivano superati i 10000 piedi, quando l'aereo cambia leggermente l'assetto (cioè viene diminuito il rateo di salita). in questo caso i passeggeri anche se si sta salendo, posso comunque muoversi. La stessa cosa vale per la discesa!

hanmar · 04-10-2005, 08:07

Quote:

Originariamente inviato da Satiel

Ciao a tutti
... verso i 20000 piedi mi si accende una spia di emergenza l'aereo va in stallo ...
...
E' colpa del maltempo (turbolenze o cose varie)??
...

Mi aggiungo alla coda...
Sei partito con temporale e quindi bassa pressione e correnti discendenti da alta quota, in presenza di elevata umidita'. Ora non ricordo se FS9 lo simula, ma hai controllato se ti si forma ghiaccio sulle ali?
Riprova abbassando un po' il rateo di salita e attivando il de-ice appena superi lo zero termico.

Saluti
Hanmar

Satiel · 04-10-2005, 08:48

Ah non avevo pensato al ghiaccio!! Grazie mille!!

Dindi · 04-10-2005, 09:28

ah certo, se non hai attivato il de-ice, avrai perso portanza!

Già vedo i titoli: SCOPERTA LA CAUSA DELLA TRAGEDIA DEL VOLO DEL 747. IL PILOTA SI É DIMENTICATO DI ATTIVARE IL DE-ICE!

Satiel · 04-10-2005, 10:10

No tu pensa che adesso non riesco ad atterrare perchè non riesco ad avvicinarmi a meno di 200 nodi anche con il freno velocità al 100%.
Non è molto gusoso da guidare preferivo il 737....

Dindi · 04-10-2005, 22:38

stasera ho fatto un voletto da LIME (Orio al Serio Bergamo) a LIEO (Olbia costa smeralda)

Ecco un report. Le immagini cominciano da dopo il decollo perchè prima pensavo che le immagini le scattasse mentre invece appariva la schermata dicendomi che la cartella non esisteva e se volevo crearla!

Cmq diciamo che a Orio c'era folla, oltre a me c'era un KLM, uno che stava decollando (non so che aereo era) un A320AZA, e un cessna.

Ho contattato Milano avvicinamento per la clearence. Era molto tassativo. Infatti mi ha detto di modificare il piano di volo perchè avevo superato l'orario di partenza e altrimenti non poteva farmi partire!Vabbè

Ok qui ci troviamo dopo il vor di Trezzo! Giornata nuvolosa eh? Ah le nuvole sono ACV.

C'è uno sprazzo che ci fa vedere che siamo ancora sulla terraferma diretti verso Genova.

vista da dentro.

Ecco il mare!

Superato genova il tempo non migliora!

sopra la corsica. Il tempo sempre lo stesso! Sole 24H

Avvicinamento verso Olbia. Io avevo settato un ILS per la pista 24, ma sentendo le comunicazioni con altri aerei capivo che avrei fatto un VORDME pista 06

. Pazienza, mi alleno!

Un po' di gente. Notare Il TCAS l'avevo lasciato su above, quindi ci saranno stati molti più aerei di quelli che si vedono!

lasciamo l'aeroporto alla nostra sinistra

Ecco un CR12 che sta atterrando. Noi saremo i prossimi

Come dimostrato eccomi in finale con un VORDME 06!

Vista esterna

TOUCHED DOWN!

taxi to gate 2 (a mia discrezione)

Eccoci al gate! a sbarcare i pochi passeggeri che avevo a bordo (una cinquantina) che saranno felici di passare le loro vacanze sotto la pioggia!

Il viaggio è finito anche se alla fine avevo una forte tentazione di fare un'altro volo!!
Ma poi mi sono detto:un'altra volta, anche perchè gli altri mi ammazzano se gli posto 2 voli con conseguenti Mb di immagini ulteriori da scaricare!!!!

Ciao!!!

adsasdhaasddeasdd · 04-10-2005, 23:54

ANCHIO GHO VOLATO DAL VIVO CON AIR EUROPA! sn dei pazzi decollano a busso senza fermarsi prima! vabbe!

cmq anche tu vedi le texure del terreno in HIGH solo quando le sorvoli! come mai ha sta pippa fs2004???

w.tommasi · 05-10-2005, 08:45

X le foto :

Ke aereo era ? Il pannello dove lo hai preso ? E' free ?

Dindi · 05-10-2005, 11:40

Walter

www.precisionmanuals.com

É il 737 NG 800, del pacchetto 800/900, ma è pay!

Novità ISD!!!!

I-Mercurio · 05-10-2005, 15:41

allora alcune precisazioni. Giovedi 13 ottobre c'è lo sputtanescion tour (Milano/Roma e Roma/Milano) organizzato da IVAO. Io ci sono spero ci si veda la. Domenica 9 ottobre alle 21 ora locale parto da LIMC per LIRF. Qualcuno si vuole aggregare e ci troviamo all'aeroporto di roma e poi ce ne andiamo da un altra parte? fatemi sapere.
Le carte di Hetrow non le ho trovate....ci ho rinunciato solo che non posso volare verso Londra. Come posso fare?
Altra cosa: ma come mai a me non si vedono i gate? cioè come faccio a rendere + realistico il tutto devo scaricare qualcosa da installare? vedo da immagini di alcuni di voi che ci sono proprio gli omini e robe varie ma come si fa? e come si fa anche l'imbarco dei passeggeri?
Fatemi sapere grazie.

02-10-2005, 14:42	#1242
I-Mercurio Junior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Varese Messaggi: 15	Volare on line insieme? Ciao a tutti come state? Allora 2 domande: ma qualcuno di voi vola on line con IVAO? non ne becco mai uno....e si che sono sempre in aria io!!!! Prima domanda: sono iscritto a 3 VA (AIRBRIXIA, MEDITERRANEA e VIRTUVOLAREWEB) ma in IVAO risulto come non appartenente a nessuna VA. Che devo fare? Seconda domanda: ho scaricato la mesh ITALY2004 ma non ho notato nessun sostanziale miglioramento...che devo settare in FS2004? Grazie per gli aiuti! e se qualcuno vuole volare on line insieme (partendo dallo stesso aeroporto) mi faccia un fischio che ci organizziamo. Ciaoooooooooo

03-10-2005, 12:33	#1246
Satiel Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Reggio Emilia Messaggi: 592	Ciao a tutti Oggi giocando a FS mi è capitata una cosa strana: sono con il mio 747 in partenza da Roma Fiumicino verso New York con meteo reale (quindi temporale). Partendo eseguo un normalissimo decollo e mi porto in salita ad una velocità di 250 nodi e 3000 piedi al minuto per raggiungere in tempi ragionevoli i 32000 piedi di quota. Ora tutto sembra procedere bene ma ad un certo punto verso i 20000 piedi mi si accende una spia di emergenza l'aereo va in stallo tento di recuperare ma non c'è niente da fare e sprofondo nel mar Tirreno... Ho riprovato una seconda volta e mi è capitata la stessa identica cosa!!! Cosa faccio di male?? E' colpa del maltempo (turbolenze o cose varie)?? Come lo recupero dallo stallo?? __________________ Case: CM-690, ALI:Enermax Modu82+ 525W, Procio: Intel E8400, MB: Asus P5Q-E, RAM: TeamGroup TXDD2048M800HC4, HD:VelociRaptor WD3000GLFS, VGA:Sapphire Ati HD4870, SchedaAudio: Creative Xtreme Gamer, Dissipatore ThermalTake Big Typhoon con Noctua NF-P12, Monitor: Samsung T220, Tastiera Zboard, mouse Razer Lachesis con Goliatus speed edition

03-10-2005, 16:56	#1249
Satiel Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Reggio Emilia Messaggi: 592	Grazie del consiglio. Comunque a me 3000 piedi al minuto non mi sembravano una follia non credevo di averci messo tanto a salire quando ho fatto il viaggio nella realtà... Ma la spia delle cinture non si spegne una volta raggiunta la quota di crociera? __________________ Case: CM-690, ALI:Enermax Modu82+ 525W, Procio: Intel E8400, MB: Asus P5Q-E, RAM: TeamGroup TXDD2048M800HC4, HD:VelociRaptor WD3000GLFS, VGA:Sapphire Ati HD4870, SchedaAudio: Creative Xtreme Gamer, Dissipatore ThermalTake Big Typhoon con Noctua NF-P12, Monitor: Samsung T220, Tastiera Zboard, mouse Razer Lachesis con Goliatus speed edition

04-10-2005, 08:48	#1253
Satiel Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Reggio Emilia Messaggi: 592	Ah non avevo pensato al ghiaccio!! Grazie mille!! __________________ Case: CM-690, ALI:Enermax Modu82+ 525W, Procio: Intel E8400, MB: Asus P5Q-E, RAM: TeamGroup TXDD2048M800HC4, HD:VelociRaptor WD3000GLFS, VGA:Sapphire Ati HD4870, SchedaAudio: Creative Xtreme Gamer, Dissipatore ThermalTake Big Typhoon con Noctua NF-P12, Monitor: Samsung T220, Tastiera Zboard, mouse Razer Lachesis con Goliatus speed edition

04-10-2005, 09:28	#1254
Dindi Senior Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: 3° pianeta dalla stella chiamata Sole Messaggi: 2734	ah certo, se non hai attivato il de-ice, avrai perso portanza! Già vedo i titoli: SCOPERTA LA CAUSA DELLA TRAGEDIA DEL VOLO DEL 747. IL PILOTA SI É DIMENTICATO DI ATTIVARE IL DE-ICE! __________________ CPU:Corei7 6700K Mobo:ASUS z170 DELUXE RAM:32gb corsair DDR4 Videocard:GIGABYTE GTX 980TiHDD:2 Samsung SSD 840pro 256Gb+2 WD 3Tb Raid1+1Seagate barracuda 500Gb Audiocard:ASUS Xonar D2X Casse:Yamaha HTR-2064 5.1 Monitor:Acer Predator X34p''Ali:Corsair TX750W

03-10-2005, 13:19	#1247
Ganja Bannato Iscritto dal: Nov 2003 Città: Deserto di atacama Messaggi: 1496	Io la dico in soldoni, se c'e' qualcuno che vuole rispondere in maniera piu' dettagliata, lineare... ben venga. E come sempre, se dico qualche castroneria frustatemi pure. Recuperi lo stallo buttando giu' il muso, cercando quindi di riportare portanza alle superfici alari. 747 di defaut? Che spia si accende? Perche' vai in stallo, perdita di potenza o di portanza? Es. Con quel rateo (3k) e vento forte in poppa, e' possibile che una forte raffica muti l'assetto dell'a/m fino a fargli perdere portanza: stallo! Ma il rateo era sempre 3.000, anche a 20.000 piedi? allora e' possibile un calo di potenza: piu' sali, e piu' la rarefazione dell'aria tende a rendere la spinta indotta dai motori sempre meno efficace ...ma in questo caso avresti dovuto accorgerti di quanto stava accadendo, dai parametri dei motori!

04-10-2005, 10:10	#1255
Satiel Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Reggio Emilia Messaggi: 592	No tu pensa che adesso non riesco ad atterrare perchè non riesco ad avvicinarmi a meno di 200 nodi anche con il freno velocità al 100%. Non è molto gusoso da guidare preferivo il 737.... __________________ Case: CM-690, ALI:Enermax Modu82+ 525W, Procio: Intel E8400, MB: Asus P5Q-E, RAM: TeamGroup TXDD2048M800HC4, HD:VelociRaptor WD3000GLFS, VGA:Sapphire Ati HD4870, SchedaAudio: Creative Xtreme Gamer, Dissipatore ThermalTake Big Typhoon con Noctua NF-P12, Monitor: Samsung T220, Tastiera Zboard, mouse Razer Lachesis con Goliatus speed edition

04-10-2005, 22:38	#1256
Dindi Senior Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: 3° pianeta dalla stella chiamata Sole Messaggi: 2734	stasera ho fatto un voletto da LIME (Orio al Serio Bergamo) a LIEO (Olbia costa smeralda) Ecco un report. Le immagini cominciano da dopo il decollo perchè prima pensavo che le immagini le scattasse mentre invece appariva la schermata dicendomi che la cartella non esisteva e se volevo crearla! Cmq diciamo che a Orio c'era folla, oltre a me c'era un KLM, uno che stava decollando (non so che aereo era) un A320AZA, e un cessna. Ho contattato Milano avvicinamento per la clearence. Era molto tassativo. Infatti mi ha detto di modificare il piano di volo perchè avevo superato l'orario di partenza e altrimenti non poteva farmi partire!Vabbè Ok qui ci troviamo dopo il vor di Trezzo! Giornata nuvolosa eh? Ah le nuvole sono ACV. C'è uno sprazzo che ci fa vedere che siamo ancora sulla terraferma diretti verso Genova. vista da dentro. Ecco il mare! Superato genova il tempo non migliora! sopra la corsica. Il tempo sempre lo stesso! Sole 24H Avvicinamento verso Olbia. Io avevo settato un ILS per la pista 24, ma sentendo le comunicazioni con altri aerei capivo che avrei fatto un VORDME pista 06 . Pazienza, mi alleno! Un po' di gente. Notare Il TCAS l'avevo lasciato su above, quindi ci saranno stati molti più aerei di quelli che si vedono! lasciamo l'aeroporto alla nostra sinistra Ecco un CR12 che sta atterrando. Noi saremo i prossimi Come dimostrato eccomi in finale con un VORDME 06! Vista esterna TOUCHED DOWN! taxi to gate 2 (a mia discrezione) Eccoci al gate! a sbarcare i pochi passeggeri che avevo a bordo (una cinquantina) che saranno felici di passare le loro vacanze sotto la pioggia! Il viaggio è finito anche se alla fine avevo una forte tentazione di fare un'altro volo!! Ma poi mi sono detto:un'altra volta, anche perchè gli altri mi ammazzano se gli posto 2 voli con conseguenti Mb di immagini ulteriori da scaricare!!!! Ciao!!! __________________ CPU:Corei7 6700K Mobo:ASUS z170 DELUXE RAM:32gb corsair DDR4 Videocard:GIGABYTE GTX 980TiHDD:2 Samsung SSD 840pro 256Gb+2 WD 3Tb Raid1+1Seagate barracuda 500Gb Audiocard:ASUS Xonar D2X Casse:Yamaha HTR-2064 5.1 Monitor:Acer Predator X34p''Ali:Corsair TX750W

04-10-2005, 23:54	#1257
adsasdhaasddeasdd Registered User Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 2187	ANCHIO GHO VOLATO DAL VIVO CON AIR EUROPA! sn dei pazzi decollano a busso senza fermarsi prima! vabbe! cmq anche tu vedi le texure del terreno in HIGH solo quando le sorvoli! come mai ha sta pippa fs2004???

05-10-2005, 08:45	#1258
w.tommasi Senior Member Iscritto dal: Sep 2000 Città: CaPuT MuNdI Messaggi: 2112	X le foto : Ke aereo era ? Il pannello dove lo hai preso ? E' free ? __________________ E che il Signore ce la mandi buona ... e di facili costumi !

05-10-2005, 11:40	#1259
Dindi Senior Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: 3° pianeta dalla stella chiamata Sole Messaggi: 2734	Walter www.precisionmanuals.com É il 737 NG 800, del pacchetto 800/900, ma è pay! Novità ISD!!!! __________________ CPU:Corei7 6700K Mobo:ASUS z170 DELUXE RAM:32gb corsair DDR4 Videocard:GIGABYTE GTX 980TiHDD:2 Samsung SSD 840pro 256Gb+2 WD 3Tb Raid1+1Seagate barracuda 500Gb Audiocard:ASUS Xonar D2X Casse:Yamaha HTR-2064 5.1 Monitor:Acer Predator X34p''Ali:Corsair TX750W Ultima modifica di Dindi : 05-10-2005 alle 11:42.

05-10-2005, 15:41	#1260
I-Mercurio Junior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Varese Messaggi: 15	due precisazioni allora alcune precisazioni. Giovedi 13 ottobre c'è lo sputtanescion tour (Milano/Roma e Roma/Milano) organizzato da IVAO. Io ci sono spero ci si veda la. Domenica 9 ottobre alle 21 ora locale parto da LIMC per LIRF. Qualcuno si vuole aggregare e ci troviamo all'aeroporto di roma e poi ce ne andiamo da un altra parte? fatemi sapere. Le carte di Hetrow non le ho trovate....ci ho rinunciato solo che non posso volare verso Londra. Come posso fare? Altra cosa: ma come mai a me non si vedono i gate? cioè come faccio a rendere + realistico il tutto devo scaricare qualcosa da installare? vedo da immagini di alcuni di voi che ci sono proprio gli omini e robe varie ma come si fa? e come si fa anche l'imbarco dei passeggeri? Fatemi sapere grazie.

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