Scelta del gruppo di continuità

[tazok]

Originariamente inviato da dins
anche io ho un enermax con pfc attivo....
mi stai dicendo che in pratica se volessi comprare un gruppo dovrei per forza indirizzarmi sui costosissimi "on line" e non potrei invece andare sui piu' economici interactive????

anche io ho un enermax pfc attivo,l'ho collegato al gruppo di continuità ma non è esploso...caso fortunato ?



p.s. c'era una volta un amico mio che aveva visto una marmotta che faceva la cioccolata

[MACC]

Originariamente inviato da tazok
anche io ho un enermax pfc attivo,l'ho collegato al gruppo di continuità ma non è esploso...caso fortunato ?



p.s. c'era una volta un amico mio che aveva visto una marmotta che faceva la cioccolata

Si stava parlando del fatto che a me è successo che con gruppo non sempre on-line nel momento in cui è venuta a mancare la corrente mi si è danneggiato l'alimentatore con pfc attivo....

[dins]

Originariamente inviato da MACC
Ho un gruppo della Mustek da 1400Va 840W che in pratica non è compatibile con l'alimentatore che avevo acquistato. Nel senso che l'ali è PFC active e da come mi hanno detto se il guppo non è sempre on-line quando viene a mancare la corrente genera un'onda che fa letteralmente saltare l'ali...

diciamo che questa frase ha tratto in inganno....
diciamo pure che è un "difetto" di quel particolare ali e non di tutti quelli pfc attivi.....

perche' da queste tue righe sembrava un comportamento generalizzabile a tutti gli ali pfc attivi

[MACC]

Originariamente inviato da dins
diciamo che questa frase ha tratto in inganno....
diciamo pure che è un "difetto" di quel particolare ali e non di tutti quelli pfc attivi.....

perche' da queste tue righe sembrava un comportamento generalizzabile a tutti gli ali pfc attivi

Ok.
ma come gruppo su cosa dovrei basarmi secondo voi?
Se comunque trovo qualcosa in merito poi vi faccio sapere, anche perchè tutto ciò è succeso un bel mesetto dopo averli messi in accoppiata e quindi non è una cosa che mi è capitata nel momento in cui gli ho collegati. Penso abbia sopportato parecchio prima di saltare...

[Brigante]

Originariamente inviato da giggio25
Dovrei proteggere una stampante e un fax..di che prodotto ho bisogno?Cosa cambia tra un ups e una ciabatta filtrata?Immagino in caso di blackout totale e nn di sblazo la ciabatta nn serve a niente?

Per proteggere stampante e fax basta un ciabatta filtrata, ce ne sono anche di quelle con protezione contro i fulmini, però in caso di blackout la tua stampante e il tuo fax si spegneranno; un UPS, a differenza di una semplice ciabatta filtrata, oltre a filtrare e stabilizzare la tensione di rete dei 220V ti permette di continuare a lavorare per "n" minuti in assenza dei 220V, dipende dalla capacità della batteria, o delle batterie, se ne ha più di una.

[gatsu76]

Ho una domanda.. mi sembra di aver letto nel tread che non bisogna attaccare le casse al gruppo.. tuttavia non ricordo bene le motivazioni.. nè riesco + a trovare il commento che ne parlava.. potete rispiegarmelo? grazie..

@ brigante

dopo aver modificato una ciabatta come mi hai spiegato qualche pagina fa al mio mustek posso attaccare di tutto.. grazie ancora x il consiglio..

Ciao

[Brigante]

Originariamente inviato da gatsu76
Ho una domanda.. mi sembra di aver letto nel tread che non bisogna attaccare le casse al gruppo.. tuttavia non ricordo bene le motivazioni.. nè riesco + a trovare il commento che ne parlava.. potete rispiegarmelo? grazie..

@ brigante

dopo aver modificato una ciabatta come mi hai spiegato qualche pagina fa al mio mustek posso attaccare di tutto.. grazie ancora x il consiglio..

Ciao

Io le casse (ho le Creative Inspire 6.1) non le ho collegate all'UPS, sinceramente perchè non vedo l'utilità di sprecare carico, se va via la corrente mi interessa il PC, non le casse. Sul manuale d'istruzioni del mio Mustek non c'è scritto di non collegare casse, quindi direi di attenersi a quanto scritto sul manuale. Comunque, con la ciabatta ora puoi collegare quello che vuoi, rispettando ovviamente i limiti del carico.

[gatsu76]

Beh visto che il carico è al 50% posso mettere anche le casse..

Inoltre mi interessava proteggere anche le casse da un eventuale sbalzo di corrente.. a proposito.. il pc non può soffrire a causa di uno sbalzo di corrente tramite le casse? in fondo sono collegate..
Grazie delle risposte sempre veloci e utili..

Ciao

[MACC]

Originariamente inviato da naso
x MACC:
riesci mica a darmi qualche link tecnico sul motivo o qualche fonte attendibile che dica che con gli ali pfc ci vogliono gruppi on-line?
così lo inserisco nella prima pagina al primo post..

Per ora ho trovato questo: http://www.elma.it/TESTO/alipfc.htm

E' molto iteressante per capire meglio sto benedetto PFC degli alimentatori.
Riporto inoltre una nota sul fodo:
"Sembra confermata una "incompatibilità" tra gruppi di continuità (UPS) di basso costo/qualità e alimentatori dotati di controllo PFC, sopratutto se del tipo attivo. Risultano casi di danneggiamento serio dell' alimentatore nella parte a tensione di rete a seguito di mancanze e ripristino di rete sotto UPS. La cosa è da ritenersi possibile nei casi in cui la forma d'onda generata dal gruppo di continuità sia particolarmente irregolare o l' elettronica del gruppo, nelle transizioni tra rete e mancanza di rete, generi picchi o deformazioni della sinusoide tali da innescare risposte distruttive nella circuiteria dell' alimentatore.
A questo problema, l' unica soluzione possibile è quella di utilizzare UPS di qualità, con forma d' onda sinusoidale ed evitando i modelli off-line (a intervento)."

Qui si dice che si sono verificati casi con gruppi di qualità bassa. Quindo non è detto che che con tutti i gruppi non sempre on line succedano guasti.
A me personalmente, ripeto, è successo con un Mustek powermust 1400Va 840W.

Edit: Ho trovato un'altro articoletto che indica incompatibilità di una marca con ali con PFC attivo:

"B-Box Inteactive / Hibox e Apple MAC G4
Perchè gli UPS della linea B-Box Interactive non funzionano con alcuni modelli di Apple MAC G4??

Assicurarsi che l'alimentatore del vostro sistema non abbia all'interno il dispositivo PFC (Power Factor Corrector) di tipo attivo.
Se così fosse, gli UPS della linea HiBox e B-Box Interactive sono incompatibili in quanto il sistema PFC esige una alimentazione di tipo sinusoidale, pena il cattivo funzionamento e/o danneggiamento delle apparecchiature stesse (UPS o Computer).
Contattate il vostro rivenditore per maggiori chiarimenti."

[s4t]

WoW molto utile quel link, davvero!
GRazie mille, grazie a questo post mi sono salvato!
Ho appena speso 110 € per il mio alimentatore con pfc e avevo intenzione di metterci un atlantis land ma credo non sia un ups on-line, quindi non andrebbe bene!
Perciò mi trovo nelle stesse condizioni di MACC, quale ups converrebe acquistare senza spendere un patrimonio? :P
Grazie, ciao a tutti

[Wales]

Azz... Interessanti informazioni... Non tanto...

Avrei speso 140€ per difendere il mio pc col il suo costosissimo alimentatore Antec e può capitare che proprio l'incaricato di proteggere tutto mi frigga il pc??? Naaa...
Spero siano casi isolati o che, almeno, Atlantis Land non sia da far rientrare tra le marche medio/scarse...

Boh!? Aspetto il parere tecnico di crosni... Deve esserci una ragione...

Sono anni che ci sono alimentatori con PFC attivo e, qualcuno di meno, che i gruppi di continuità sono diventati "accessibili" a tutti... Boh!?!? Forse dipende più dal gruppo che dal PFC...


Ciao!

[MACC]

Originariamente inviato da s4t
WoW molto utile quel link, davvero!
GRazie mille, grazie a questo post mi sono salvato!
Ho appena speso 110 € per il mio alimentatore con pfc e avevo intenzione di metterci un atlantis land ma credo non sia un ups on-line, quindi non andrebbe bene!
Perciò mi trovo nelle stesse condizioni di MACC, quale ups converrebe acquistare senza spendere un patrimonio? :P
Grazie, ciao a tutti

Ma come hanno detto sopra altri utenti e come dice l'articolo, non credo si "indispensabile" il fatto che sia sempre on-line, ma quantomeno la qualità dell'Ups...
Anche io non volevo spendere un capitale per il gruppo... però non ho nemmeno voglia di scendere a compromessi con l'ali. Quindi aspetto qualche suggerimento...

[tetractius]

Qui urge un chiarimento!!!
Domani dovrebbe partire la spedizione del mio Atlantis Land S1501 1500VA (900W) da abbinare al mio ali CHIEFTEC 420W ACTIVE PFC.

Qualcuno ha già testato questa accoppiata?

Credete davvero che gli atlantis land siano da considerare UPS di fascia bassa?

Sono ancora in tempo a disdire l'ordine!

[naso]

Originariamente inviato da MACC
Per ora ho trovato questo: http://www.elma.it/TESTO/alipfc.htm

messo nel primo post. grazie!

ps

x tutti, ricordatevi che il primo post cerca di avere la pretesa di essere un piccolo prontuario su come scegliere il proprio ups...
ricordatevi che sono apertissimo a fare aggiunte, modifiche e altro.
grazie.

[Wales]

Io non credo proprio che gli Atlantis Land siano di fascia bassa... (spero!!!) Mi ero informato parecchio a suo tempo e i pareri erano tutti buoni!

Il mio S1001 funziona regolarmente con un Antec 430W, un po' più caxxuto del tuo Chieftec... E problemi - sgratt - non ne ho... Del resto, meglio così, ancora non è andata via la corrente con picchi o cose strane... Ho solo fatto qualche prova io per vedere se reggeva... E reggeva...

Boh!? Non saprei cosa consigliarti... Lascialo partire, tanto hai 8/10 giorni di tempo per esercitare il recesso, se si dovesse scoprire che ho buttato 140€ nel cesso x il mio Atlantis land che potrebbe sciogliermi il pc invece di proteggerlo!!!


Ciao!

[cogand]

Io ho un atlantis land A03-S801, o meglio l'ass.tecnica atlantis land ha il mio ups da più di un mese, e se sento ancora parlare di questa marca mi viene da vomitare...
Problemi a non finire per non parlare poi dell'assistenza...

Hanno detto che me lo sostituiranno con un prodotto nuovo, io aspetto, ma appena mi torna indietro lo vendo perchè non ce la faccio più...anzi se a qualcuno interessa si faccia avanti...

Sentendo poi questa novità non mi permetto di attacare quella carretta al mio chieftec nuovo di zecca..


Sigh quanto mi manca il mio vecchio meta-system...

[tetractius]

Bhe per capire un pò meglio la reale entità di tale incompatibilità tutti i possessori di alimentatori con PFC ATTIVO che usano un UPS Interactive potrebbero postare marca e modello dei propri prodotti indicando le propria esperienza

[Wales]

Originariamente inviato da tetractius
Bhe per capire un pò meglio la reale entità di tale incompatibilità tutti i possessori di alimentatori con PFC ATTIVO che usano un UPS Interactive potrebbero postare marca e modello dei propri prodotti indicando le propria esperienza

Già fatto, ma ribadisco volentieri:

Antec TP430W PFC attivo con Atlantis Land S1001 line interactive...

Speriamo di venirne a capo... Ripensandoci, credo che il "rischio" di cui si sta parlando sia legato alla qualità di entrambi i componenti: ali e gruppo...
Tuttavia, come faccio a sapere se avrò problemi con la mia accoppiata??? Spero di non saperlo mai!!!
Per ora abbiamo la testimonianza di un solo caso oltre a quell'altro documentato in cui si sono fatti i nomi e cognomi dei prodotti "incompatibili"...

[crosni]

Raga, è un casino, cosa che vi posso dire? E' che con il PFC attivo esiste il rischio dell'accoppiata bomba con l'ups. Io non voglio creare il panico, non è argomento di tutti i giorni e la casistica è infinitesima, fatto stà che, come documentato anche qua, qualcuno si è visto friggere l'ali .
Il rischio come detto anche nel, chiamiamolo...trafiletto scolastico con un paio di strafalcioni(tollerabili), dell'Elma, che mi sono letto perbenino, ha una sola conclusione, con un'accoppiata di qualità da entrambi i fronti il rischio diminuisce.Entrando solo nel merito degli UPS, i sinusoidali in questo senso offrono una elevata qualità e vengono considerati come assolutamente compatibili con tutti gli apparecchi.
La motivazione tecnica è abbastanza banale per chi conosce un pò d'elettronica, cerco di renderla breve e spero un pò comprensibile.
L'ups a batteria (e anche in avr) genera una tensione d'uscita che è prevalentemente a 50Hz, + una certa quantità di frequenze che non hanno niente a vedere con questa.
Gli alimentatori da PC sono TUTTI in tecnologia Switching e funzionano generando al loro interno alta frequenza, ovvero una frequenza ben diversa dai 50Hz, e su questa operano dei calcoli vari.
Ecco il nocciolo: se l'ups dovesse produrre una frequenza pari a quella di funzionamento dell'alimentatore tale da comprometterne il calcolo, succederebbe l'inevitabile, la distorsione dell'ups entrerebbe all'interno dei calcoli portandoli in un altro mondo.
Gli ali PFC attivi rispetto a quelli passivi, hanno una sezione di calcolo in piu' nella sezione a 220V e quindi sono con una ben piu' alta probabilità di rischio, come diceva qualcuno: quello che non c'è non si romperà mai.
Quindi, riassumendo meno spurie produce l'ups di frequenza diversa da 50Hz meno sono le probabilità di trovare l'ago nel pagliaio, altrettanto meno probabilità si hanno se l'alimentatore è meno "sensibile" a frequenze d'ingresso diverse dai 50Hz.Certo che se nel pagliaio ci rovesci uno scatolone d'aghi o il pagliaio è di un ciuffo di paglia...
Per quanto riguarda la fascia bassa degli ups... per i pc di casa c'è questa, e la medio-bassa, non pensate di comperarvi un ups considerato di fascia alta spendendo qualche centinaio di euro, è prerogativa di ambienti professionali dove le migliaia d'euro vanno via come noccioline.
Spero di aver dato una mano a chiarire.

[Sgarboman]

Vorrei prendere un gruppo di continuità, ma essendo completamente ignorante in materia, mi sono preso un po di tempo. Premetto che preferisco spenderci tanti soldi subito che non pochi per due o tre volte.
Dalle mie ricerche ho trovato questo che mi è sembrato buono:

UPS RIELLO PDP65 CON AVR

Potenza informatica 900 VA
Potenza nominale 650 VA
Potenza 410 WATT
Autonomia a pieno carico 5 MINUTI
Porta di collegamento seriale
Tensione in uscita 230 V
Range di tensione in uscita (±) 5 %
Frequenza tensione in uscita 50 HZ
Stabilizzazione si
Tipo di onda in uscita quadra (off line)
Tempo di intervento 4 MSEC
Protezioni elettriche Eccessiva scarica della batteria, sovracorrente, cortocircuito
Tipo di batterie al piombo ermetico
Tempo di ricarica 6 ORE
Certificazioni di sicurezza e qualità TUV-GS, NEMKO
Dimensioni in cm (LxAxP) 200 x 374 x 140 cm
Peso 9,5 KG

Prezzo: 296.96 €

Considerate che ho un alimentatore Enermax coolergiant da 480 W. Che ne dite?