Scelta del gruppo di continuità

[DooM1]

Se rubo le password a hibone e scrivo col suo account va bene lo stesso?
Cmq c'è scritto nelle specifiche tecniche di praticamente ogni UPS.
Dice se è sinusoidale oppure no.
In genere, se è sinusoidale, è di buona qualità, e produce un onda sinusoidale entro i parametri di tolleranza di praticamente ogni apparecchio.
Comunque le tolleranze di frequenza e tensione, distorsione ecc, sono in genere indicate.
Una cosa importante è che l'UPS deve essere ben dimensionato. Se è sottodimensionato, sforza e produce un onda sinusoidale distorta, con conseguenze immaginabili.
Un UPS se non è sinusoidale, può essere pseudo-sinusoidale. E in questo caso le tolleranze non sono ben definite, nè definibili. Si può andare a limite "a occhio", cercando marche buone, ecc., per avere un uscita pseudosinusoidale più vicina a una sinusoidale. Ma non è mai la stessa cosa.

[supertix]

forse avevo postato nel posto sbagliato..copio e incollo qui la mia esperienza!

buongiorno a tutti.
vi racconto la mia esperienza.
Ho un alimentatore Enermax EG495AX PFC ACTIVE. Ho acquistato un UPS APC modello BR800I (800 VA, 540 W di picco).
All'UPS sono collegati il PC e un monitor LCD (pc acceso in stand-by l'assorbimento è minimo, 175 w circa). Tutto ok mentre la corrente di casa è presente, pc acceso, alimentatore silenzioso, ups silenzioso..tutto come prima quindi.
Ho simulato un black-out togliendo la corrente..parte l'UPS: tutto rimane su, pc acceso, monitor acceso, ho tutto il tempo che voglio (circa 20/25 minuti di lavoro "on battery"). Il problema è che in questa situazione il mio alimentatore emette un ronzio fortissimo! All'inizio lo imputavo all'ups che era li vicino, ma poi ho capito che era proprio il mio enermax che faceva questo rumore. Leggendo qua e la sembra proprio colpa della sinusoide approssimata in uscita dall'ups quando è "on battery" che il mio circuito PFC corregge costrignedolo a fare un grosso lavoro. Qualcuno di voi ha avuto un'esperienza simile? Anche il vostro alimentatore pfc active emette questo ronzio potente? E' pericoloso? rischio di rompere tutto? La colpa è proprio dell'onda approssimata, oppure è imputabile a qualche altro fattore? Quando torna la corrente il problema ovviamente rientra, tutto torna nella norma e il ronzio dell'enermax sparisce.

Non vorrei acquistare magari un ups di fascia alta che in uscita ha un'onda perfetta, per poi avere lo stesso risultato che ho adesso e non risolvere nulla.

grazie a tutti coloro che mi risponderanno.

[DooM1]

Per niente. Dipende dal modello.
Per il ronzio non so... ho sentito di chi ha fatto guasto in seguito a questo ronzio.
Io non accuso questo problema comunque, e ho un enermax con un UPS pseudo-sinusoidale.

Per UPS ben dimensionato, intendo un UPS scelto con sufficiente potenza normalmente espressa in VA.

[biruk22]

ciao
(forse questa domanda vi farà arrabbiare....)
secondo voi che ups ci vuole per il pc che ho in firma + il monitor lcd 19 ,nel senso di quanti VA?
Tipo 800 VA vanno bene???
Thanks

[DooM1]

Bah a occhio il classico 500W buono basta e avanza. Se poi vuoi un margine fai qualche watts in più... ma siamo lì. Secondo me un normale PC non deve salire sopra il mezzo KW.
Oltre mi sa di stufa elettrica, a meno che non ne valga la pena con componenti tipo SLI o crossfire, schede montaggio video in RT, schede TV, controller vari, tanti hard disk... lettori... neon...

[Zievatron]

Originariamente inviato da J. Sparrow

@ Zievatron
le multiprese 'filtrate' in commercio usano tutte MOV, è meglio prendere quelle certificate UL 1449. Meglio ancora le 6b che scollegano il carico in caso di fallimento catastrofico.

Ho tentato una ricerca in trovaprezzi per UL 1449 6b.
Non ho trovato niente!
Come devo fare per trovare chi vende queste multiprese?

[J. Sparrow]

@ Zievatron

Guarda che marche trove in giro dopo di che verifica le specifiche, o sulla confezione oppure sul sito del produttore.

@ Iori3k

il rating in VA non c'entra nulla con la forma d'onda in uscita, ci sono mod. da 2000 VA pseudo-sinusoidali e sinusoidali da 500 VA. Il dimensionamento va fatto sul carico che devi alimentare, se non sai quanto ti serve comprati un misuratore di potenza da presa, il loro prezzo è sui 10-20 €

[biruk22]

ciao secondo voi comprare un ups usato mi conviene?
un apc 650VA che onda sinusoidale manda in uscita?
me lo consigliate?
Ciao (scusate se rompo le scatole )

[Besk]

Sicuramente è approssimata.
Usato io non mi fiderei tanto... non si sa mai...
650VA sono normali se hai un pc "normale"

[biruk22]

Il pc è quello in firma ....
Perchè non mi dovrei fidare che problemi mi puo dare ,oltre alla batteria??

[Edde]

Ciao.

Ho appena preso questo prodotto della APC:

http://www.apcc.com/resource/include...-IT&tab=models

Ha due spie, una riguardante la diagnostica interna (se è accesa vuol dire che è tutto ok) ed una riguardante lo stato della rete elettrica cui è attaccata (se si accende, vuol dire che c'è qualche cosa che non gli piace).

Ecco, nel mio caso sono entrambe accese. Leggo nel fogliettino allegato al prodotto che la ciabatta vorrebbe una presa elettrica con messa a terra, e la mia casa non ce l'ha...

La cosa è grave?
Voglio dire, me ne frego, perchè tanto è sempre più sicuro questo prodotto rispetto ad una normale ciabatta da pochi euro, oppure potrei avere spiacevoli sorprese? Dico così perchè il problema si presentò all'epoca anche con la lavastoviglie... abbiamo dovuto disattivare il sistema di sicurezza, perchè l'apparecchio si aspettava di trovale la messa a terra, e non riuscendoci scaricava allegramente tutto intorno: mia sorella a momenti rimaneva attaccata al lavandino di acciaio della cucina...

So che è più un quesito da elettricisti che non da esperti di HW, ma magari mi sapete aiutare lo stesso...
Grazie

[biruk22]

Neanche io ho la messa a terra ,infatti se tocco il pc e tocco terra prendo una scossa..............

[J. Sparrow]

Edde la messa a terra è fondamentale per il corretto funzionamento di un SPD. Nel manuale di quel prodotto c'è scritto a chiare lettere, punto 1 dell'installazione: "Inserire solamente in una presa dotata di messa a terra" (traduzione mia)

[Edde]

sono un fesso

In realtà quella spia deve essere accesa... quindi è tutto ok.
Ho letto il manualetto la prima volta che ero stanchissimo, quindi ho preso fischi per fiaschi...

Meglio così...

[hibone]

non ho letto ancora tutto, ma qualcosa di quel che ho letto mi basta per dire...
ma leggersela la guida che ho in firma?!
tanto per sapere di cosa si parla...

[Plax86]

ho appena recuperato un vecchio UPS che é inutilizzato da un bel pó misá.come faccio a sapere se va bene per il mio nuovo Pc assemblato?come faccio a vedere se funziona ancora a dovere?la batteria la si controlla come si fa in officina,cioé con tester?nel retro ce scritto 480w/800va...

[hibone]

Originariamente inviato da Plax86

ho appena recuperato un vecchio UPS che é inutilizzato da un bel pó misá.come faccio a sapere se va bene per il mio nuovo Pc assemblato?come faccio a vedere se funziona ancora a dovere?la batteria la si controlla come si fa in officina,cioé con tester?nel retro ce scritto 480w/800va...

si esattamente... oppure puoi usare un densimetro...
per il resto basta basta attaccarlo alla rete con la batteria e vedere se si accende...
lo lasci acceso una notte e poi ci attacchi il carico e stacchi la spina
dell'ups...

piuttosto..
forse visto che lo smonti ti può essere utile spolverarlo per bene,
e magari cercare informazioni su produttore e modello, se vuoi saperne di più...

[hibone]

Originariamente inviato da iori3k

A hibone:

Non ho il tempo di leggere tutte le pagine, volevo solo una conferma e una eventuale correzione in merito a quello che so sull' "onda sinusoidale":
-quando si acquista un UPS, bisogna sapere se l'onda sinusoidale che l'UPS stesso fornisce, è sempre costante, pura......non so qual'è il termine + appropriato.

Cioè, la lunghezza e l'ampiezza dell'onda sinusoidale, deve essere sempre costante, si ha quindi, una tensione sempre costante che entra nell'alimentatore, di conseguenza non dovrebbe esserci il rischio che quest'ultimo si bruci. Giusto?

Come si può sapere se un UPS di una specifica marca, ha un onda sinusoidale sempre costante o approssimata?

HO creato apposta una pagina UNA proprio per evitare di dover leggere i mazzi per non dire c@55i degli altri..

Originariamente inviato da iori3k

Non sono preparato in materia:
-cosa vuol dire "ben dimensionato"?

vuol dire adeguato al tuo sistema...
come il "quanto basta" in cucina...

Originariamente inviato da supertix

forse avevo postato nel posto sbagliato..copio e incollo qui la mia esperienza!

buongiorno a tutti.
vi racconto la mia esperienza.
Ho un alimentatore Enermax EG495AX PFC ACTIVE. Ho acquistato un UPS APC modello BR800I (800 VA, 540 W di picco).
All'UPS sono collegati il PC e un monitor LCD (pc acceso in stand-by l'assorbimento è minimo, 175 w circa). Tutto ok mentre la corrente di casa è presente, pc acceso, alimentatore silenzioso, ups silenzioso..tutto come prima quindi.
Ho simulato un black-out togliendo la corrente..parte l'UPS: tutto rimane su, pc acceso, monitor acceso, ho tutto il tempo che voglio (circa 20/25 minuti di lavoro "on battery"). Il problema è che in questa situazione il mio alimentatore emette un ronzio fortissimo! All'inizio lo imputavo all'ups che era li vicino, ma poi ho capito che era proprio il mio enermax che faceva questo rumore. Leggendo qua e la sembra proprio colpa della sinusoide approssimata in uscita dall'ups quando è "on battery" che il mio circuito PFC corregge costrignedolo a fare un grosso lavoro. Qualcuno di voi ha avuto un'esperienza simile? Anche il vostro alimentatore pfc active emette questo ronzio potente? E' pericoloso? rischio di rompere tutto? La colpa è proprio dell'onda approssimata, oppure è imputabile a qualche altro fattore? Quando torna la corrente il problema ovviamente rientra, tutto torna nella norma e il ronzio dell'enermax sparisce.

Non vorrei acquistare magari un ups di fascia alta che in uscita ha un'onda perfetta, per poi avere lo stesso risultato che ho adesso e non risolvere nulla.

grazie a tutti coloro che mi risponderanno.

come ho già altre volte scritto il ronzio è dovuto all'ups che genera una sinusoide approssimata...
l'unica possibilità è cambiare ups con uno a sinusoide vera ma costa un occhio...
cerca allora di non stressare troppo l'alimentatore del pc con la sinusoide approssimata e inizia magari lo shutdown, oppure ripristina la corrente...

Originariamente inviato da iori3k

Ed io che ero convinto che gli USP dell' APC avessero un'onda sinusoidale costante.............!

e io che ero convinto che un'onda sinusoidale non è per sua natura costante... altrimenti si parlerebbe di tensione costante...

Originariamente inviato da biruk22

ciao
(forse questa domanda vi farà arrabbiare....)
secondo voi che ups ci vuole per il pc che ho in firma + il monitor lcd 19 ,nel senso di quanti VA?
Tipo 800 VA vanno bene???
Thanks

basta e avanza...

Originariamente inviato da iori3k

Scommetto che quelli da 1000V e + danno un'onda sinusoidale costante!?!?!?

io pagherei per realizzare una sinusoide costante... visto che
costante= il valore non cambia nel tempo
sinusoide= il valore nel tempo varia come la funzione "seno"

Originariamente inviato da Zievatron

Ho tentato una ricerca in trovaprezzi per UL 1449 6b.
Non ho trovato niente!
Come devo fare per trovare chi vende queste multiprese?

questo è il motivo per cui sconsiglio le prese...
già è difficile trovare un datasheet...
figuriamoci un salvafulmine affidabile e certificato...
purtroppo tali dispositivi spesso vengono trascurati, quindi c'è poca informazione...

Originariamente inviato da Edde

Ciao.

Ho appena preso questo prodotto della APC:

http://www.apcc.com/resource/include...-IT&tab=models

Ha due spie, una riguardante la diagnostica interna (se è accesa vuol dire che è tutto ok) ed una riguardante lo stato della rete elettrica cui è attaccata (se si accende, vuol dire che c'è qualche cosa che non gli piace).

Ecco, nel mio caso sono entrambe accese. Leggo nel fogliettino allegato al prodotto che la ciabatta vorrebbe una presa elettrica con messa a terra, e la mia casa non ce l'ha...

La cosa è grave?
Voglio dire, me ne frego, perchè tanto è sempre più sicuro questo prodotto rispetto ad una normale ciabatta da pochi euro, oppure potrei avere spiacevoli sorprese? Dico così perchè il problema si presentò all'epoca anche con la lavastoviglie... abbiamo dovuto disattivare il sistema di sicurezza, perchè l'apparecchio si aspettava di trovale la messa a terra, e non riuscendoci scaricava allegramente tutto intorno: mia sorella a momenti rimaneva attaccata al lavandino di acciaio della cucina...

So che è più un quesito da elettricisti che non da esperti di HW, ma magari mi sapete aiutare lo stesso...
Grazie

Originariamente inviato da biruk22

Neanche io ho la messa a terra ,infatti se tocco il pc e tocco terra prendo una scossa..............

Originariamente inviato da J. Sparrow

Edde la messa a terra è fondamentale per il corretto funzionamento di un SPD. Nel manuale di quel prodotto c'è scritto a chiare lettere, punto 1 dell'installazione: "Inserire solamente in una presa dotata di messa a terra" (traduzione mia)

spd?!
in ogni caso quoto confermo e sottoscrivo...
in primo luogo gli alimentatori di pc hanno al loro interno un filtro per i disturbi che ha bisogno per funzionare correttamente della messa a terra...
analogamente l'ups per funzionare correttamente ha bisogno della messa a terra...

senza entrare in merito del perchè e del per come, il cattivo funzionamento dipende dalla pericolosità dell'oggetto in esame...
quindi chiamate un elettricista...
magari fategli conficcare una palina di rame sotto la vostra finestra
ma fategli fare l'impianto di messa a terra o almeno una spina per il pc...

Originariamente inviato da Edde

sono un fesso

In realtà quella spia deve essere accesa... quindi è tutto ok.
Ho letto il manualetto la prima volta che ero stanchissimo, quindi ho preso fischi per fiaschi...

Meglio così...

si ma ricordati che la messa a terra deve esserci...

[Plax86]

Originariamente inviato da hibone

si esattamente... oppure puoi usare un densimetro...
per il resto basta attaccarlo alla rete con la batteria e vedere se si accende...
lo lasci acceso una notte e poi ci attacchi il carico e stacchi la spina
dell'ups...

piuttosto..
forse visto che lo smonti ti può essere utile spolverarlo per bene,
e magari cercare informazioni su produttore e modello, se vuoi saperne di più...

scusami ma credo di non aver capito le parti in neretto

si domani gli do una bella soffiata col compressore perché ha talmente tanta polvere che quando ci infilo dentro un dito non lo trovo piú
riguardo al produttore ho provato a cercarlo ma non trovo nulla a riguardo purtroppo...
nel coperchietto anteriore ce una sigla con scritto ELETTRONICA PALLADIO e un pó piú in alto ce ne un altra con scritto UNILINE 800.

[hibone]

Originariamente inviato da Plax86

scusami ma credo di non aver capito le parti in neretto

si domani gli do una bella soffiata col compressore perché ha talmente tanta polvere che quando ci infilo dentro un dito non lo trovo piú
riguardo al produttore ho provato a cercarlo ma non trovo nulla a riguardo purtroppo...
nel coperchietto anteriore ce una sigla con scritto ELETTRONICA PALLADIO e un pó piú in alto ce ne un altra con scritto UNILINE 800.

per il produttore

ELETTRONICA PALLADIO S.r.l.
36013 Piovene Rocchette (VI)
Via Castegnare, 10
tel. 0445-550088
fax 0445-550232

vai e telefona

per il resto dicevo:

smonti l'ups...
soffi via la polvere....
( attento che il compressore può rilasciare condensa, e con l'elettronica l'acqua non ci va d'accordo... )

controlli le batterie e lo rimonti...

una volta rimontato
attacchi la spina dell'ups alla rete elettrica e lo accendi...
lo lasci sotto carica ( cosi si carica da solo le batterie )

se le batterie sono cariche ( dovrebbero esserci delle spie ad indicarlo )
attacchi una lampadina all'uscita dell'ups la accendi,
e stacchi l'ups dalla rete elettrica per vedere se produce corrente..



se le batterie originali sono andate prova a collegarci una batteria che eroghi la stessa tensione dell'originale, tanto per vedere se l'ups è capace di generare tensione...