Scelta del gruppo di continuità

[spectre]

Si infatti ho notato una differenza di prezzo costano il doppio dei line e ancora di più di un offline, cmq ho deciso di puntare sul 1000va della powermust costa sui 100 euro e tiene sui 23 minuti di automnomia diciamo che mi va bene anch se tiene un pò meno basta che nn mi salta la corrente quando fa gli sbalzi.. il problema ora che in tuti negozi dove sto guardando nn sono disponibile.. vanno a ruba

[hibone]

Originariamente inviato da spectre

Si infatti ho notato una differenza di prezzo costano il doppio dei line e ancora di più di un offline, cmq ho deciso di puntare sul 1000va della powermust costa sui 100 euro e tiene sui 23 minuti di automnomia diciamo che mi va bene anch se tiene un pò meno basta che nn mi salta la corrente quando fa gli sbalzi.. il problema ora che in tuti negozi dove sto guardando nn sono disponibile.. vanno a ruba

se vanno a ruba... ...rubalo

[spectre]

ce provo

[rdv_90]

Originariamente inviato da maurynd

è buono questo ups? ha l'uscita sinusoidale?
http://catalog.belkin.com/IWCatProdu...uct_Id=144687#

buono, prendilo e vai sul sicuro

[zenaromannaro]

ho bisogno di un ups...avevo optato sul trust ma hibone me l'ha sconsigliato...dovrei avere un assorbimento di 690w maxe siccome ho continui sbalzi di corrente e un ali con pfc attivo(il mio pc lo vedete in firma)vorrei sapere se è meglio un ups da 1220 e se avete qlke idea perkè sono in alto mareee

[hibone]

Originariamente inviato da zenaromannaro

ho bisogno di un ups...avevo optato sul trust ma hibone me l'ha sconsigliato...dovrei avere un assorbimento di 690w maxe siccome ho continui sbalzi di corrente e un ali con pfc attivo(il mio pc lo vedete in firma)vorrei sapere se è meglio un ups da 1220 e se avete qlke idea perkè sono in alto mareee

ghghgh son sempre io che rispondo ;P

[Zievatron]

Originariamente inviato da DooM1

Ah un'ultima cosa in relazione a online:
ho avuto dei problemi con l'interfaccia USB.
Con l'UPS collegato al PC tramite USB, crashavano tutte le applicazioni che utilizzano il directplay (quindi praticamente tutti i giochi, google earth, e altro...).
Questo perchè l'interfaccia USB usa il driver HID di windows conflittando con le periferiche di gioco.

Allora, lo stesso problema dovrebbe presentarsi con qualunque periferica collegata con l'interfaccia USB!

[DooM1]

Originariamente inviato da Zievatron

Allora, lo stesso problema dovrebbe presentarsi con qualunque periferica collegata con l'interfaccia USB!

Ehm non ho capito. Sto parlando dell'UPS ONLINE YUNTO Q1250 che ho, non di qualunque periferica.

[raffree]

Non so se è il posto giusto, cmq vorrei acquistare un gruppo di continuità perchè mi manca spesso la corrente e quindi può causare danni irreparabili al pc. Io in casa ho sia pc fissi che portatili se vi può servire e non ho mai acquistato un gruppo di continuità. Non so se vi può servire anche il s.o cmq ho sia xp che vista. Il gruppo di continuità dovrebbe essere poco voluminoso cioè non deve occupare tanto spazio.

[J. Sparrow]

Su interazioni tra PSU aPFC e UPS pseudo:

Il post di Artmonov IMO va letto così: chi ha un alimentatore tra quelli citati dovrebbe evitare un UPS pseudosinusoidale oppure prepararsi a cambiarlo; chi ha un Seasonic al contrario può stare tranquillo. Chi ha un Enermax (come me) valuti il compromesso tra rischiare di dover cambiare l'alimentatore e il costo aggiuntivo di UPS sinusoidale.

Es: Passare da uno pseudo a un sinusoidale mi costa almeno 50 € in più (se parlo di APC diventano 250 €); un alimentatore di qualità e potenza sufficiente costa almeno 70-80 €, ma la probabilità che si rompa è quasi certamente molto inferiore al 50%. E' più economico comprare uno pseudo e se e quando si romperà l'alimentatore, ci si penserà. Per chi desidera la sicurezza massima possibile e non bada a spese, il problema era risolto fin dall'inizio

Su fulmini e prese filtrate:

Avevo scritto "fulmini nelle vicinanze" (i.e. sovratensioni indotte) ma vedo che è servito a poco o niente Se mi cadesse un fulmine su casa o giardino, si può star certi che i PC non sarebbero in cima alla lista delle mie priorità ( )

Il consiglio 'staccare le spine', è ineccepibile ma va bene per chi accende il PC solo quando ci sta davanti, e a quel punto IMO anche un UPS diventa uno sfizio.

Ho trovato un doc della IEEE sulla protezione dai fulmini (in cui si parla di TVSS e SPD) e mi sono convinto che la maggior parte delle argomentazioni a sfavore delle 'prese filtrate' è lana caprina: se dovessimo applicarle coerentemente, l'unica soluzione sarebbe diventare religiosi e cominciare a pregare

Non è il mio stile, perciò ho optato per una multipresa con MOV e fusibili termici (UL 1489 6b): spero che abbia una vita lunga e noiosa

Scusate la lunghezza di questo post, e un grazie di cuore alle persone che mi hanno dedicato il proprio tempo rispondendo ai miei precedenti post

[Zievatron]

Originariamente inviato da DooM1

Ehm non ho capito. Sto parlando dell'UPS ONLINE YUNTO Q1250 che ho, non di qualunque periferica.

Ma tu hai detto che il problema è causato dal fatto che "l'interfaccia USB usa il driver HID di windows".

Come la leggo io, questa frase mi fa pensare che il problema si presenterà con qualsiasi periferica si colleghi al PC mediante l'interfaccia USB, visto che è questa (non l'UPS) ad usare il driver HID. A meno che l'interfaccia USB non abbia il raptus di usare il driver HID solo quando vede che gli è stato collegato un UPS, o solo quel particolare UPS.
(Perchè se n'è innanorata? Perchà lo odia? )

Non la si potrebbe persuadere ad usare un altro driver che non causi conflitti?

[Zievatron]

Originariamente inviato da J. Sparrow

Su fulmini e prese filtrate: ...
Il consiglio 'staccare le spine', è ineccepibile ma va bene per chi accende il PC solo quando ci sta davanti, e a quel punto IMO anche un UPS diventa uno sfizio.

... diventare religiosi e cominciare a pregare
Non è il mio stile, perciò ho optato per una multipresa con MOV e fusibili termici (UL 1489 6b): spero che abbia una vita lunga e noiosa

Scusate la lunghezza di questo post, e un grazie di cuore alle persone che mi hanno dedicato il proprio tempo rispondendo ai miei precedenti post

Sottoscrivo tutto e vorrei maggiori info su questo tipo di multipresa.

[hibone]

Originariamente inviato da raffree

Non so se è il posto giusto, cmq vorrei acquistare un gruppo di continuità perchè mi manca spesso la corrente e quindi può causare danni irreparabili al pc. Io in casa ho sia pc fissi che portatili se vi può servire e non ho mai acquistato un gruppo di continuità. Non so se vi può servire anche il s.o cmq ho sia xp che vista. Il gruppo di continuità dovrebbe essere poco voluminoso cioè non deve occupare tanto spazio.

beh un ups contiene delle batterie e più ha un alto valore di VA maggiore è la sua dimensione... dipende quanta roba vuoi alimentare contemporaneamente
e quanti pc... dire che hai millemila pc e millemila portatili serve a ben poco...
occorre sapere i consumi...
quindi sapere il numero di fissi, visto che i portatili hanno la batteria...
poi è interessante capire l'autonomia che desideri...
infine ricordati che devi prendere un ups con avr se vuoi risolvere anche ulteriori problemi di disturbi lungo la linea...

Originariamente inviato da J. Sparrow

Su interazioni tra PSU aPFC e UPS pseudo:

Il post di Artmonov IMO va letto così: chi ha un alimentatore tra quelli citati dovrebbe evitare un UPS pseudosinusoidale oppure prepararsi a cambiarlo; chi ha un Seasonic al contrario può stare tranquillo. Chi ha un Enermax (come me) valuti il compromesso tra rischiare di dover cambiare l'alimentatore e il costo aggiuntivo di UPS sinusoidale.

Il punto è che la sua può essere tanto un dato certo quanto un'opinione, e dato che ha preso in esame due marche, di tutto il resto che dice? quindi sinceramente per me meglio prenderne atto e lasciarla dov'è..

Es: Passare da uno pseudo a un sinusoidale mi costa almeno 50 € in più (se parlo di APC diventano 250 €); un alimentatore di qualità e potenza sufficiente costa almeno 70-80 €, ma la probabilità che si rompa è quasi certamente molto inferiore al 50%. E' più economico comprare uno pseudo e se e quando si romperà l'alimentatore, ci si penserà. Per chi desidera la sicurezza massima possibile e non bada a spese, il problema era risolto fin dall'inizio

Scusa se rettifico ma ste cose mi sembrano proprio campate per aria e prive di senso...
capisco che questa sia una tua opinione, e infatti non la critico, preferisco però fare chiarezza per chi magari non ci capisce...

innanzi tutto perchè un upscon uscita pseudosinusoidale non costa in genere più di 100 euro, mentre uno sinusoidale costa 250 euro in media ,
per salire a 400 per un apc...

in secondo luogo la probabilità che un alimentatore si rompa a causa dell'ups pseudo sinusoidale è molto bassa o nulla se l'alimentatore ha il pfc passivo,
ma se l'alimentatore ha il pfc attivo la probabilità è tutt'altro che remota,
come dimostra il sondaggio in questo forumo...

e sinceramente quando un alimentatore muore non si sa cosa succede,
non è la prima volta che si porta con se anche diversi altri pezzi del pc, scheda madre in primis...

quindi il problema è un po meno semplicistico di quello che sembra...


Su fulmini e prese filtrate:

Avevo scritto "fulmini nelle vicinanze" (i.e. sovratensioni indotte) ma vedo che è servito a poco o niente Se mi cadesse un fulmine su casa o giardino, si può star certi che i PC non sarebbero in cima alla lista delle mie priorità ( )

Io ho parlato di entrambi i casi, ho tenuto di proposito un punto di vista generale...

Il consiglio 'staccare le spine', è ineccepibile ma va bene per chi accende il PC solo quando ci sta davanti, e a quel punto IMO anche un UPS diventa uno sfizio.

non del tutto... se hai parenti "distratti" che accendono il forno senza avvertire un ups non è uno sfizio, anche solo se il pc lo accendi quando ci stai davanti

Ho trovato un doc della IEEE sulla protezione dai fulmini (in cui si parla di TVSS e SPD) e mi sono convinto che la maggior parte delle argomentazioni a sfavore delle 'prese filtrate' è lana caprina: se dovessimo applicarle coerentemente, l'unica soluzione sarebbe diventare religiosi e cominciare a pregare

Per carità non lo metto in dubbio...
il discorso è che nella maggior parte dei casi la ciabatta non serve, perchè un ali switching è abbastanza robusto, e quando invece la ciabatta servirebbe si rivela insufficiente...

Senza contare che di una ciabatta salvafulmine non ho mai visto un datasheet quindi mi puzzano sempre di "videoregistratore vuoto"




Non è il mio stile, perciò ho optato per una multipresa con MOV e fusibili termici (UL 1489 6b): spero che abbia una vita lunga e noiosa

Scusate la lunghezza di questo post, e un grazie di cuore alle persone che mi hanno dedicato il proprio tempo rispondendo ai miei precedenti post

Il mio intento non è fare polemica, ma solo rettificare alcune cose che credo poco puntuali... spero non te la prenda sul personale... ora vado di fretta cmq tenevo a rispondere, sciau

se qualcosa non torna rettifico senza problemi

[hibone]

Originariamente inviato da Zievatron

Sottoscrivo tutto e vorrei maggiori info su questo tipo di multipresa.

trovi info sul forum di hardocp, nel thread power supplies...

ok la aggiungero ai gruppi di continuità almeno tra le risorse

[Zievatron]

Originariamente inviato da hibone

trovi info sul forum di hardocp, nel thread power supplies...

Ho dato un'occhiata, ma non è un thread, è un'intera sezione, una sezione bella ampia e non ho visto un tasto cerca.
Non è che qualcuno può postare il link alla discussione specifica? (benchè, in inglese, ci capirò ancora meno )

[hibone]

Originariamente inviato da Zievatron

Ho dato un'occhiata, ma non è un thread, è un'intera sezione, una sezione bella ampia e non ho visto un tasto cerca.
Non è che qualcuno può postare il link alla discussione specifica? (benchè, in inglese, ci capirò ancora meno )

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1052508

non mi pareva tanto difficile...

per la traduzione... vvv.gugle.it

ah dimenticavo...
la voce giusta inizia per MOV

[Zievatron]

Mi è arrivata poi la risposta della Elsist.
Dicono che l'ideale sarebbe di mettere un Lily 8 per ogni PC.
Come dire che non si fidano a far collegare al loro UPS da 1200VA nemmeno 2 PC con soluzione grafica integrata.

Approfondendo la lettura del sito della OnLine, intanto, ho trovato l'indicazione del produttore che ai 700VA del Yunto Q 700 corrisponsdono 420 WAT. In Pratica come per un Lily1200VA. Anche il prezzo è simile (intorno algi 80 euro).
Un facile calcolo mi dice che quei 420WAT derivano da 700*0,6
0,6 dev'essere il pfc prudenziale che la OnLINE ha considerato. Allora, se l'ali avesse un pfc 0,99, il Q700VA potrebbe reggere un PC, o 2 PC che insieme non superano mai i 690WAT di consumo?

Se è così, per adesso, con un solo PC va più che bene. Se in futuro avrò l'esigenza di un secondo PC, curando opportunamente il pfc ed i consumi, potrà ancora andare bene

[raffree]

Originariamente inviato da raffree

Non so se è il posto giusto, cmq vorrei acquistare un gruppo di continuità perchè mi manca spesso la corrente e quindi può causare danni irreparabili al pc. Io in casa ho sia pc fissi che portatili se vi può servire e non ho mai acquistato un gruppo di continuità. Non so se vi può servire anche il s.o cmq ho sia xp che vista. Il gruppo di continuità dovrebbe essere poco voluminoso cioè non deve occupare tanto spazio.

Scusate ma questa è il 3d giusto per i gruppi di continuità? Se è no andrò ad aprire un nuovo topic...

[J. Sparrow]

@ Zievatron

le multiprese 'filtrate' in commercio usano tutte MOV, è meglio prendere quelle certificate UL 1449. Meglio ancora le 6b che scollegano il carico in caso di fallimento catastrofico. Alcune delle prese più economiche sono 'disoneste' perché non segnalano correttamente il funzionamento dei MOV, e ti lasciano convinto che il carico sia protetto quando non è così. Per confrontare le prese tra loro puoi usare i rating di sovratensione (secondo UL 1449) e sovracorrente. I rating in Joule si usano solo per confrontare prodotti della stessa marca.

Questo grosso modo sono i punti fondamentali.

@ hibone,

Originariamente inviato da hibone

Il punto è che la sua può essere tanto un dato certo quanto un'opinione, e dato che ha preso in esame due marche, di tutto il resto che dice? quindi sinceramente per me meglio prenderne atto e lasciarla dov'è..

Vista la scarsità di informazioni sull'argomento ho reputato utile inserire quel riferimento, che ognuno gli dia il valore che crede opportuno

Originariamente inviato da hibone

Scusa se rettifico ma ste cose mi sembrano proprio campate per aria e prive di senso...
capisco che questa sia una tua opinione, e infatti non la critico, preferisco però fare chiarezza per chi magari non ci capisce...

Forse avrei fatto meglio a dirlo subito che i prezzi che ho scritto sono quelli che ho trovato cercando per me. Gli UPS presi in considerazione sono:

Powerware 5115 (750 VA); 202 €
APC RS800 (800 VA): 150 €

Volendo fare un confronto più equo: il Powerware 5110 pseudo da 700 VA costa 122 €, sono 80 € tondi di differenza, ti ci compri un alimentatore di scorta

A chi non piacciono le probabilità composte, e preferisce dormire in una botte di ferro, si accomodi: basta cacciare il grano

Originariamente inviato da hibone

Senza contare che di una ciabatta salvafulmine non ho mai visto un datasheet quindi mi puzzano sempre di "videoregistratore vuoto"

Sul sito dell'APC puoi confrontare i rating in Joule per le multiprese e alcuni modelli di UPS. A memoria: la presa Home/Office (20 €) ha un rating circa 4 volte superiore del RS800 (150 €)

Originariamente inviato da hibone

Il mio intento non è fare polemica, ma solo rettificare alcune cose che credo poco puntuali...

Nessuna polemica: per spirito di condivisione ho postato le mie personali conclusioni del dopo shopping. Se sono d'aiuto a qualcuno sono contento altrimenti... amen

[raffree]

Originariamente inviato da hibone

beh un ups contiene delle batterie e più ha un alto valore di VA maggiore è la sua dimensione... dipende quanta roba vuoi alimentare contemporaneamente
e quanti pc... dire che hai millemila pc e millemila portatili serve a ben poco...
occorre sapere i consumi...
quindi sapere il numero di fissi, visto che i portatili hanno la batteria...
poi è interessante capire l'autonomia che desideri...
infine ricordati che devi prendere un ups con avr se vuoi risolvere anche ulteriori problemi di disturbi lungo la linea...

A me serve per dare il tempo necessario per spegnere il computer.