Scelta del gruppo di continuità

[Zievatron]

Originariamente inviato da hibone

...per quanto ne so io i fulmini cadono generalmente durante dei forti temporali,...
...cambia qualcosa consumare mezzo watt in più o in meno?!? ...Se poi è una questione di principio beh, stacca pure la spina se ti fa piacere...

Bhè, per i fulmini io non è che intendevo proprio alla lettera...
E poi, non hai mai sentito parlare dei fulmini a ciel sereno? Io tanto

Mezzo watt in più o in meno no, non fa nessuna differenza.

E soprattutto io non parlavo di staccare la spina dell'UPS per non averlo affatto sotto tensione. Io parlavo solo dell'interruttore on-off da cui, se non sbaglio (sbaglio?) passa/non-passa la corrente ai suoi protetti per cui, sempre se non sbaglio, mettendolo off, sotto tensione ci sta soltanto l'UPS e niente di quanto gli è collegato.

Se, poi, a quanto mi pare di aver capito, l'UPS si ricarica (o non perde carica, o se no non ho capito proprio) anche da off, solo avendo la spina attaccata, a me fa piacere

[DooM1]

Originariamente inviato da susetto

*** OMISSIS ***

ho scoperto una cosa interessante
spegnendo il PSU con il relativo interruttore, consuma ugualmente
*** OMISSIS ***

Ehm qualcuno mi spiega come diavolo è possibile?
È vero che l'interrutore è unipolare, ma prima dell'interrutore non c'è niente, anche se apre un solo "polo", il circuito è aperto e basta...
Anche se ho visto che c'è un filtro (mi sembra prima dell'interrutore) con qualche componente in parallelo... ma se consuma, il consumo è praticamente 0 ...

[susetto]

Originariamente inviato da DooM1

Ehm qualcuno mi spiega come diavolo è possibile?
È vero che l'interrutore è unipolare, ma prima dell'interrutore non c'è niente, anche se apre un solo "polo", il circuito è aperto e basta...
Anche se ho visto che c'è un filtro (mi sembra prima dell'interrutore) con qualche componente in parallelo... ma se consuma, il consumo è praticamente 0 ...

l'alimentatore è un Enermax Noisetaker AL-054 (485 W)
per togliere quei 10 mA, dovevo staccare il filo
non bastava mettere l'interruttore su off

cosa cacchio alimenta lo sapranno solo loro

[hibone]

Originariamente inviato da susetto

Grassie
- UPS = 0,010 A x 225 V = 2,25 W
- PSU con interruttore off = 0,010 A x 225 V = 2,25 W
- PC in stand-by = 0,030 A x 225 V = 6,75 W
- monitor LCD 19" con interruttore off = 0,025 A x 225 V = 5,625 W
- monitor LCD 19" in stand-by = 0,030 A x 225 V = 6,75 W

Originariamente inviato da Zievatron

Bhè, per i fulmini io non è che intendevo proprio alla lettera...
E poi, non hai mai sentito parlare dei fulmini a ciel sereno? Io tanto

Mezzo watt in più o in meno no, non fa nessuna differenza.

E soprattutto io non parlavo di staccare la spina dell'UPS per non averlo affatto sotto tensione. Io parlavo solo dell'interruttore on-off da cui, se non sbaglio (sbaglio?) passa/non-passa la corrente ai suoi protetti per cui, sempre se non sbaglio, mettendolo off, sotto tensione ci sta soltanto l'UPS e niente di quanto gli è collegato.
Beh scelte personali Io all'idea di fare come Willy Wonka ( interpretato da Gene Wilder ) ogni volta che mi avvicino al pc mi vengono i brividi... 200 levette pulsanti e manopole,
quando poi tutto consuma quanto la luce del citofono

Se, poi, a quanto mi pare di aver capito, l'UPS si ricarica (o non perde carica, o se no non ho capito proprio)

L'ups tiene la batteria sotto tensione, lo stato si chiama "mantenimento" e dato che la batteria è già carica la corrente che passa è una minima frazione di quella di ricarica...
anche da off, solo avendo la spina attaccata, a me fa piacere

Originariamente inviato da DooM1

Ehm qualcuno mi spiega come diavolo è possibile?
È vero che l'interrutore è unipolare, ma prima dell'interrutore non c'è niente, anche se apre un solo "polo", il circuito è aperto e basta...
Anche se ho visto che c'è un filtro (mi sembra prima dell'interrutore) con qualche componente in parallelo... ma se consuma, il consumo è praticamente 0 ...

Discorso contorto direi...
Basta leggersi le spiegazioni nelle guide

Originariamente inviato da susetto

l'alimentatore è un Enermax Noisetaker AL-054 (485 W)
per togliere quei 10 mA, dovevo staccare il filo
non bastava mettere l'interruttore su off

cosa cacchio alimenta lo sapranno solo loro
come sopra

Negli alimentatori atx una parte del circuito della psu resta sotto tensione, alimenta la scheda madre,
le usb e la tastiera di modo che il pc si accende anche con la pressione della barra spaziatrice, con la scheda di rete e così via...

[DooM1]

Originariamente inviato da hibone

Discorso contorto direi...
Basta leggersi le spiegazioni nelle guide
Semplicemente una parte del circuito della psu resta sotto tensione, alimenta la scheda madre, le usb e la tastiera di modo che il pc si accende anche con la pressione della barra spaziatrice, con la scheda di rete e così via...

Ehm non mi risulta. La +5VSB è sotto tensione a PC spento si, ma non spegnendo dall'interrutore dietro l'alimentatore
Visti gli irrisori 10 mA che ha rilevato susetto, penso che sia ipotizzabile che sia il filtro che essendo composto da un filtro RC e una resistenza tutti in parallelo, consuma quel tanto.

[hibone]

Originariamente inviato da DooM1

Ehm non mi risulta. La +5VSB è sotto tensione a PC spento si, ma non spegnendo dall'interrutore dietro l'alimentatore
Visti gli irrisori 10 mA che ha rilevato susetto, penso che sia ipotizzabile che sia il filtro che essendo composto da un filtro RC e una resistenza tutti in parallelo, consuma quel tanto.

http://www.plcforum.it/forums/lofive...hp/t14423.html
spero si veda


probabilmente come dicevi tu dipende dall'interruttore unipolare..
la fase è comunque presente, e dato che nella spina italiana e nella tedesca fase e neutro sono invertibili se l'interruttore apre il neutro anzichè la fase il
il filtro resta sotto tensione...

il filtro per altro è collegato alla massa attraverso un condensatore... sulla massa possono passare 10 mA senza che il salvavita scatti,
prova a girare la spina del pc e a rifare la misura...

[Zievatron]

Originariamente inviato da hibone

... Beh scelte personali Io all'idea di fare come Willy Wonka ( interpretato da Gene Wilder ) ogni volta che mi avvicino al pc mi vengono i brividi... 200 levette pulsanti e manopole,
quando poi tutto consuma quanto la luce del citofono ...

Willy Wonka? Gene Wilder?
Non ho presente, ma... 200 levette e pulsanti!
Io ho parlato di un solo pulsante, quello di on/off dell'UPS.

Della ciabatta con un pulsante per ogni presa non ho ancora fatto menzione

Apprò, ora che mi ci fai pensare...
Potrei metterne una tra l'UPS ed i suoi protetti (a meno che l'UPS non sia già provvisto di 3 prese pulsantate) e potrei metterne una anche tra la presa di rete e tutto quello che ho da alimentare, UPS compreso.
Serve a qualcosa?
(giocare coi pulsanti escluso)

[hibone]

Originariamente inviato da Zievatron

Willy Wonka? Gene Wilder?
Non ho presente, ma... 200 levette e pulsanti!
Io ho parlato di un solo pulsante, quello di on/off dell'UPS.

Della ciabatta con un pulsante per ogni presa non ho ancora fatto menzione

Apprò, ora che mi ci fai pensare...
Potrei metterne una tra l'UPS ed i suoi protetti (a meno che l'UPS non sia già provvisto di 3 prese pulsantate) e potrei metterne una anche tra la presa di rete e tutto quello che ho da alimentare, UPS compreso.
Serve a qualcosa?
(giocare coi pulsanti escluso)

approfitto per scusarmi per la scarsa attenzione di prima,
e arrivo al dunque...
dato che io sono pigro lascio tutto così, in questo modo schiaccio la barra spaziatrice e il pc parte clicko su arresta il sistema e il pc si spegne...
stop..
ogni pulsante in più per me è superfluo già mi costa fatica spegnere il monitor quando il pc elabora per conto suo...
la ciabatta è utile perchè solo alcune prese sono protette dai blackout, inoltre un singolo cavo costa quanto una ciabatta...
tanto vale spendere 2 euro in più e modificare una ciabatta, così usi i cavi standard del pc, anzichè quelli con spina c14

[susetto]

Originariamente inviato da hibone

... prova a girare la spina del pc e a rifare la misura...

ho modificato provvisoriamente la ciabatta togliendo la terra
ho provato anche ad invertire la polarità, il risultato non cambia

circa 30 mA con interruttore su on
circa 11 mA con interruttore su off
zero mA con cavo PSU staccato

[susetto]

con l'APC Back-UPS ES 700, quando premo il relativo pulsante di alimentazione, vengono spente le 4 prese sotto batteria
non vengono invece spente, eventuali apparecchiature sulle 4 schuko solamente filtrate

di tanto in tanto, c'è un picco di alcuni mA
probabilmente l'UPS controlla lo stato della batteria

[hibone]

Originariamente inviato da susetto

ho modificato provvisoriamente la ciabatta togliendo la terra
ho provato anche ad invertire la polarità, il risultato non cambia

circa 30 mA con interruttore su on
circa 11 mA con interruttore su off
zero mA con cavo PSU staccato

assurdo direi...
allora mi sa che è come diceva DOOM
i filtri emi sono a monte dell'interruttore?! nn mi ricordo...
probabilmente soano la causa della corrente...
il che spiegherebbe il tutto

eventualmente dovrei avere qualche filtro per le mani domani lo attacco alla corrente e vedo se assorbe

[J. Sparrow]

Ciao a tutti

ho letto tante pagine prima di postare, ma tutte erano troppe, spero mi aiuterete ugualmente

vorrei dotarmi di un UPS line interactive per due PC con alimentatori PFC attivo (Enermax NoiseTaker 485 e Seasonic S12-430), più un LCD, router e accessori.

Mi piacerebbe:

1) Almeno 300-320 W (reali) per qualche minuto senza affanni - qualche Watt in più non mi fa schifo, si sa mai quando servono.
2) Buona qualità dell'onda in uscita (vedi PFC attivo)
3) Silenziosità - niente turbo-ventole o ronzii fastidiosi
4) Interfacciamento con macchina Linux (optional: con entrambi i PC)
5) Il budget sarebbe 150 € circa
6) Vorrei evitare APC (se possibile)

Chiedo troppo?

[hibone]

Originariamente inviato da J. Sparrow

Ciao a tutti

ho letto tante pagine prima di postare, ma tutte erano troppe, spero mi aiuterete ugualmente

vorrei dotarmi di un UPS line interactive per due PC con alimentatori PFC attivo (Enermax NoiseTaker 485 e Seasonic S12-430), più un LCD, router e accessori.

Mi piacerebbe:

1) Almeno 300-320 W (reali) per qualche minuto senza affanni - qualche Watt in più non mi fa schifo, si sa mai quando servono.
2) Buona qualità dell'onda in uscita (vedi PFC attivo)
3) Silenziosità - niente turbo-ventole o ronzii fastidiosi
4) Interfacciamento con macchina Linux (optional: con entrambi i PC)
5) Il budget sarebbe 150 € circa
6) Vorrei evitare APC (se possibile)

Chiedo troppo?

zi
di pagina ti bastava quella che ho in firma..
di ups a sinusoide vera sotto i 200 euro non se ne trovano,
a meno che non vai sui ricondizionati, in quel caso occhio ai pallari e...
in genere sono apc

[J. Sparrow]

grazie hibone per la risposta fulminea ho letto la tua guida che è davvero completa, complimenti!

Sfortunatamente le manca l'unica parte che serve a me, cioè i modelli raccomandati la sinusoide vera è fuori questione, dunque quali hanno una buona sinusoide approssimata?

[hibone]

Originariamente inviato da J. Sparrow

grazie hibone per la risposta fulminea ho letto la tua guida che è davvero completa, complimenti!

Sfortunatamente le manca l'unica parte che serve a me, cioè i modelli raccomandati la sinusoide vera è fuori questione, dunque quali hanno una buona sinusoide approssimata?

beh l'unica recensione che ho trovato ( linkata nella guida ) mostra che all'incirca sono tutti equivalenti...
per altro non c'è nulla di certo sulla compatibilità..
quindi all'incirca si equivalgono...
gli online sono tedeschi, e in tedeschia le cose sembrano farle bene..
ma anche la atlantis land è seria...
fai prima a cercare su trovaprezzi e simili...
magari evita i trust che la ditta non mi sembra serissima..
con un 800/1000va dovresti essere apposto...
io personalmente evito ebay..

ps. la apc è un'ottima marca, solo è cara...
se trovi qualche ricondizionato con 100 euri un 1000va sinusoidale puoi anche portarlo a casa, ma attento ai bidoni

[J. Sparrow]

Riguardo il discorso della compatibilità tra UPS e A-PFC, ho trovato due righe del grande capo di xbitlabs, che dice (traduzione mia):

Alcuni alimentatori con PFC attivo (i vecchi FSP, come le serie PLN e PFN, alcuni Delta, alcuni Hiper e Thermaltake) possono essere incompatibili con gli UPS di fascia media. La maggior parte dei moderni alimentatori funziona bene con qualsiasi UPS.

Gli alimentatori Seasonic sono OK, non dovrebbero avere problemi con alcun UPS, indipendentemente da sinusoide o approssimazioni.

Di APC e della loro assistenza (da molti lodata), purtroppo ho un amaro ricordo -Atlantis Land mi pare di capire non sia supportata sotto Linux.

Uno dei powerware della recensione da te linkata si trova, produce una sinusoide decorosa, ha l'USB, è supportato sotto Linux.

Se riesco a portarmelo a casa per un buon prezzo, ho trovato il modo di salvare capra e cavoli

[Zievatron]

Originariamente inviato da hibone

... dato che io sono pigro lascio tutto così, in questo modo schiaccio la barra spaziatrice e il pc parte clicko su arresta il sistema e il pc si spegne...

Mica male!
Ma non è più consigliabile accendere le cose una per volta invece che tutte insieme?

la ciabatta è utile perchè solo alcune prese sono protette dai blackout, inoltre un singolo cavo costa quanto una ciabatta...
tanto vale spendere 2 euro in più e modificare una ciabatta, così usi i cavi standard del pc, anzichè quelli con spina c14

E' necessario modificare la ciabatta per poterla collegare ad un UPS? Non ci sono dei semplici adattatori di presa, così si evita di fare modifiche?

Sto notando nei post discorsi tipo "supportato sotto linux" "non supportato sotto linux".
Significa che c'è pericolo di prendere un UPS e poi scoprire che non lo si può usare con un PC che ha a bordo linux?!

Mannaggia quanti problemi! Non si finisce mai di scoprirne!

Dunque, ora mi serve sapere anche quali UPS si possono usare tranquillamente con linux, sperando vivamente che Elsist, OnLine e Riello siano tra questi.

[darkmax]

Originariamente inviato da hibone

beh l'unica recensione che ho trovato ( linkata nella guida ) mostra che all'incirca sono tutti equivalenti...
per altro non c'è nulla di certo sulla compatibilità..
quindi all'incirca si equivalgono...
gli online sono tedeschi, e in tedeschia le cose sembrano farle bene..
ma anche la atlantis land è seria...
fai prima a cercare su trovaprezzi e simili...
magari evita i trust che la ditta non mi sembra serissima..
con un 800/1000va dovresti essere apposto...
io personalmente evito ebay..

ps. la apc è un'ottima marca, solo è cara...
se trovi qualche ricondizionato con 100 euri un 1000va sinusoidale puoi anche portarlo a casa, ma attento ai bidoni

Mi consiglieresti invece un gruppo sui 1000 va da non spendere oltre i 100? Dovrei quindi prendere un line-interactive, vero?

[winnertaco]

Originariamente inviato da susetto

con l'APC Back-UPS ES 700, quando premo il relativo pulsante di alimentazione, vengono spente le 4 prese sotto batteria
non vengono invece spente, eventuali apparecchiature sulle 4 schuko solamente filtrate

certo, perchè le 4 shuko sono soltanto filtrate, sono stanno sotto UPS!

[spectre]

Originariamente inviato da hibone

beh l'unica recensione che ho trovato ( linkata nella guida ) mostra che all'incirca sono tutti equivalenti...
per altro non c'è nulla di certo sulla compatibilità..
quindi all'incirca si equivalgono...
gli online sono tedeschi, e in tedeschia le cose sembrano farle bene..
ma anche la atlantis land è seria...
fai prima a cercare su trovaprezzi e simili...
magari evita i trust che la ditta non mi sembra serissima..
con un 800/1000va dovresti essere apposto...
io personalmente evito ebay..

ps. la apc è un'ottima marca, solo è cara...
se trovi qualche ricondizionato con 100 euri un 1000va sinusoidale puoi anche portarlo a casa, ma attento ai bidoni

ghgh eccomi tornato, un mio amico mi ah consigliato un powermust della mustek, ha preso 2000VA a un prezzo accettabbile e mi stavo quasi quasi puntando a quella soluzione che dici? :P