Scelta del gruppo di continuità

[Bad_Viper]

Originariamente inviato da crivel

Non esistono ups con un solo minuto di autonomia, sarebbe tropo poco...

nel tuo caso comunque, prendi un ups a TECNOLOGIA LINE-INTERACTIVE se hai problemi di sbalzi di tensione...

Veramente se ha problemi di sbalzi di tensione e vuole proteggere seriamente il PC e il monitor sarebbe consigliabile un ups ON-LINE, tipo quello che ho in signature, e sei sicuro al 100%.

[KenMasters]

Originariamente inviato da Bad_Viper

Veramente se ha problemi di sbalzi di tensione e vuole proteggere seriamente il PC e il monitor sarebbe consigliabile un ups ON-LINE, tipo quello che ho in signature, e sei sicuro al 100%.

ma non è mica necessario avere un ups on-line per proteggere dagli sbalzi Il mio line interactive è più che sufficiente tant'e che non mi da nessun problema

[scaci]

E nocivo spegnere l'ups quando il pc è totalemente spento o conviene comunque lasciarlo sempre acceso (l'ups ovviamente)

[crivel]

Originariamente inviato da KenMasters

ma non è mica necessario avere un ups on-line per proteggere dagli sbalzi Il mio line interactive è più che sufficiente tant'e che non mi da nessun problema

infatti...
per questo avevo consigliato anch'io un line interactive come il mio che è più che sufficiente per gli sbalzi di tensione...
poi se uno ha soldi da spendere e vuolè una protezione totale allora che prenda pure un on-line...

[crivel]

Originariamente inviato da scaci

E nocivo spegnere l'ups quando il pc è totalemente spento o conviene comunque lasciarlo sempre acceso (l'ups ovviamente)

Dicono che sia meglio lasciarlo sempre acceso perchè continui sbalzi di tensione dovuti all'accensione e allo spegnimento sono nocivi per la sua durata...
io comunque lo accendo alla mattina e lo spengo alla sera perchè non mi va che ci sia un giro di corrente...

[Bad_Viper]

Originariamente inviato da KenMasters

ma non è mica necessario avere un ups on-line per proteggere dagli sbalzi Il mio line interactive è più che sufficiente tant'e che non mi da nessun problema

Dipende da che ampiezza sono gli sbalzi, normalmente gli ups line interactive stabilizzano la tensione in uscita con un range di (±)10 %, mentre un on-line te la mantiene sempre entro un range di (±)1 % e l'uscita è sinusoidale pura.
Ovviamente anche i line interactive fanno il loro lavoro, ma io sono dell' idea che non convenga risparmiare sugli ups.

[MiKeLezZ]

dalla regia mi dicono che l'alimentatore stabilizza già di suo la tensione
non a caso quelli con pfc attivo possono funzionare con qualsiasi tensione compresa fra 100V e 250V
non serve farsi pippe con l'ups

[KampMatthew]

il power factor corrector nn è che serve proprio a stabilizzare... serve a ridurre lo sfasamento tra l'andamento della corrente e l'andamento della tensione...cercando di ottenere il massimo rendimento...se al psu gli dai una forma d'onda sporca.....con andamento diverso dal sinusoidale... il circuito del pfc nn può farci nulla... nn è compito suo renderla sinusoidale e tra l'altro essendo fatto per un segnale sinusoidale lavora pure male, anzi secondo me se l'andamento della tensione fosse davvero schifoso...sarebbe meglio avere un psu senza pfc...è più facile che si rompa quello col pfc... lavorerebbe troppo cercando di adeguare la corrente alla tensione....
...però sul fatto di nn farsi pippe esagerate sono daccordo...

edit: io parlavo in termini di forma del segnale....in termini di livello, se fosse pure il 20% inferiore...ma con un buon andamento nn ci sarebbe nessun problema e ti do ragione.

[MiKeLezZ]

Il discorso non è quello. Solitamente per i carichi è definita una tolleranza per il voltaggio in ingresso, pari usualmente a +-10%.
Dei 230V, diventano pericolose sovratensioni o sottotensioni (sebbene ci siano comunque dispositivi atti a preservare il circuito elettrico nel caso avvengano).
Ma quando è presente l'APFC, si ha una tolleranza che copre praticamente qualsiasi problema (110-250V è ben al di sopra dei +-10%).
Quindi è assolutamente inutile che ci sia un UPS atto a compensare eventuali sbalzi, visto che quest'opera è già fatta dall'APFC (e fa questo, OLTRE al fatto di rifasare il carico).
Per quanto riguarda la qualità della sinusoide in entrata, a meno di non avere un ON-LINE con doppio inverter e uscita sinusoidale pura (e si viaggia sui 1000€), è assolutamente ininfluente quale venga usato, visto che entrano in funzione solo quando c'è: a) sovratensione, b) sottotensione, c) interruzione di alimentazione. Quindi non sono utili per migliorare la qualità dell'onda in entrata. Le due classi rimanenti (line-interactive e off-line) differiscono praticamente solo per la metologia ed efficacia di intervento.
Che poi, se guardiamo i classici pseudosinusoidali, magari a scalino, c'è più da sperare che non entrino in funzione, che entrino, visto che è sicuramente preferibile l'onda ENEL...
Tutto questo, tenendo bene a mente che non è che serve a molto avere un'onda perfetta, visto che qualunque sia l'onda viene poi trasformata, quindi è più prioritario avere un buon alimentatore, senza UPS, che non un buon UPS + un alimentatore medio, proprio perchè la qualità della conversione è qualitativamente direttamente proporzionale soltanto dell'alimentatore.

[crivel]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

dalla regia mi dicono che l'alimentatore stabilizza già di suo la tensione
non a caso quelli con pfc attivo possono funzionare con qualsiasi tensione compresa fra 100V e 250V
non serve farsi pippe con l'ups

per gli ali con pfc attivo son daccordo con te che stabilizzano la tensione in uscita dall'ali.
Ma è il carico in entrata (all'ali) che se subisce troppe sovratensioni o sottotensioni fotte l'ali...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da crivel

per gli ali con pfc attivo son daccordo con te che stabilizzano la tensione in uscita dall'ali.
Ma è il carico in entrata (all'ali) che se subisce troppe sovratensioni o sottotensioni fotte l'ali...

bhe di contratto enel ti da +-10% di tolleranza
http://www.enel.it/Sportello_Online/...NTRATTO_UD.pdf
e ogni alimentatore è provvisto di un fusibile di sicurezza per le sovratensioni (che in realtà serve più a preservare il circuito elettrico, che non l'alimentatore stesso)
per le troppe sottotensioni o svoratensioni.. non so come è la vostra zona, ma il mio UPS entra in funzione una massimo due volte al giorno, per questi picchi
non c'è nulla di cui preoccuparsi, nè migliorete di molto la vita dei vostri componenti...

[crivel]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

non c'è nulla di cui preoccuparsi, nè migliorete di molto la vita dei vostri componenti...

spero tu stia scherzando....
l'anno scorso c'è stato uno sbalzo di tensione nel mio paese alle 10 del mattino.
Alla sera sono andato nel negozio di pc per un'altra cosa e c'era una catasta di pc tutti con gli alimentatori da buttare per lo sbalzo della mattina... sperando che fossero solo gli ali e non anche mobo, hd, ecc...
Il mio pcgrazie al mio caro ups non è andato di gita assieme a tutti gli altri nel negozio di pc...
è sai... buttare un enermax da più di 100 euri e magari qualche altra componente per uno sbalzo di tensione non è una felicità...

[MiKeLezZ]

si sarà semplicemente bruciato il fusibile di protezione, è fatto apposta...

[crivel]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

si sarà semplicemente bruciato il fusibile di protezione, è fatto apposta...

può essere ma anche no, non sempre il danno è limitato al fusibile.
molta gente non ha il tempo ne la capacità di aprire un ali per cambiare le parti non funzionanti, così lo porta in negozio e cambiano direttamente l'ali..
e poi c'è il discorso della perdita dei dati
rompe i maroni perdere qualche ora di lavoro o una connessione per uno stacco della corrente senza poter salvare niente...

[massimo78]

ho acquistato un ELSIST LILY 12... so che la marca non sarà delle migliori
però le caratteristiche sono :

Potenza:  	- 1200Va
Tensione d'ingresso: 	- 220÷240 Vca
Frequenza in Ingresso: 	- 50/60 Hz
Tensione d'uscita: 	- 220÷240 Vca
Frequenza in Uscita: 	- 50 o 60 Hz
Autonomia: 	- 7 minuti
Batterie: 	- Pb ermetico
Dimensioni (L x A x P): 	- 108 x 180 x 346
Peso: 	- 8,9 Kg

secondo me va + che bene...

http://www.chipstation.it/i_gruppo_c...LSIST1200.html

[crivel]

Buono!!
anche il prezzo...

[Bad_Viper]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

dalla regia mi dicono che l'alimentatore stabilizza già di suo la tensione
non a caso quelli con pfc attivo possono funzionare con qualsiasi tensione compresa fra 100V e 250V
non serve farsi pippe con l'ups

Giustissimo ma forse ti sei scordato che collegato all'ups non c'è solo l'alimentatore del pc, ma c'è anche il monitor e altre periferiche che non gradiscono molto bene sbalzi di tensione elevati.

[xool]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il discorso non è quello. Solitamente per i carichi è definita una tolleranza per il voltaggio in ingresso, pari usualmente a +-10%.
Dei 230V, diventano pericolose sovratensioni o sottotensioni (sebbene ci siano comunque dispositivi atti a preservare il circuito elettrico nel caso avvengano).
Ma quando è presente l'APFC, si ha una tolleranza che copre praticamente qualsiasi problema (110-250V è ben al di sopra dei +-10%).
Quindi è assolutamente inutile che ci sia un UPS atto a compensare eventuali sbalzi, visto che quest'opera è già fatta dall'APFC (e fa questo, OLTRE al fatto di rifasare il carico).
Per quanto riguarda la qualità della sinusoide in entrata, a meno di non avere un ON-LINE con doppio inverter e uscita sinusoidale pura (e si viaggia sui 1000€), è assolutamente ininfluente quale venga usato, visto che entrano in funzione solo quando c'è: a) sovratensione, b) sottotensione, c) interruzione di alimentazione. Quindi non sono utili per migliorare la qualità dell'onda in entrata. Le due classi rimanenti (line-interactive e off-line) differiscono praticamente solo per la metologia ed efficacia di intervento.
Che poi, se guardiamo i classici pseudosinusoidali, magari a scalino, c'è più da sperare che non entrino in funzione, che entrino, visto che è sicuramente preferibile l'onda ENEL...
Tutto questo, tenendo bene a mente che non è che serve a molto avere un'onda perfetta, visto che qualunque sia l'onda viene poi trasformata, quindi è più prioritario avere un buon alimentatore, senza UPS, che non un buon UPS + un alimentatore medio, proprio perchè la qualità della conversione è qualitativamente direttamente proporzionale soltanto dell'alimentatore.

Bhè tutto ciò finalmente dà una piccola spiegazione del famoso problema che tutti si chiedono riguardo l'accoppiamento ali a PFC attivo con gli UPS...

La morale della favola sarebbe quindi sperare che l'UPS entri in funzione il meno possibile, perchè solo in tal caso si può danneggiare l'ali... Dico bene?

[crivel]

Originariamente inviato da Bad_Viper

Giustissimo ma forse ti sei scordato che collegato all'ups non c'è solo l'alimentatore del pc, ma c'è anche il monitor e altre periferiche che non gradiscono molto bene sbalzi di tensione elevati.

infatti... c'è anche questo problema...
a casa mia 2-3 volte la settimana salta la corrente per un sovraccarico e il monitor ne risentirebbe sicuramente se non ci fosse l'ups..

[Noia]

Salve a tutti sto maturando la decisione di mettere un gruppo di continuità al pc...
Vorrei che mi consigliaste su un modello...
Il pc è il seguente:
Sempron 2600+
Asus k8v-f
Matrox g450
maxtor 200Gb
Lettore CD
Masterizzatore DVD

Forse ogni tanto dovrei attaccarci anche un portatile...

Vi ringrazio in anticipo per i consigli

Ciao Noia