BenQ FP241W 24'' FULL HD 1080p con HDMI

[Emmenem]

Da quanto ho letto pare che il cavo in dotazione con il monitor non sia dei migliori; comunque per ogni evenienza leggi il threadone su http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1066372 e vedrai che troverai risposta alla tua domanda !

[GabrySP]

Originariamente inviato da ilmando

Salve a tutti: ho finalmente fatto il grande passo e ho comprato il monitor in questione. Mi è arrivato, ma sono piuttosto deluso dalla nitidezza: premetto che ho una scheda un po' datata (Radeon 9100) e sto usando il cavo DVI fornito con il monitor. E' normale che l'opzione per settare il parametro "sharpness" sia disabilitata (in grigio)? Credevo succedesse solo per l'ingresso VGA, ma io sto usando il DVI... La scarsa nitidezza è colpa della mia scheda video? Mi sembra di vedere "artefatti" specie nelle scritte, con aloni più luminosi attorno alle lettere. Insomma, è il monitor con qualche problema o la mia scheda video?

Tutti gli LCD hanno nitidezza perfetta quando si usa la risoluzione nativa quindi è normale che il parametro sharpness sia disattivato. (non ha proprio senso)

Gli aloni sono una cosa anomala, sei sicuro di usare la risoluzione nativa ?

Forse è il caso di provarlo su un altro PC o almeno con una scheda video diversa.

Originariamente inviato da Emmenem

.....Da quanto ho letto pare che il cavo in dotazione con il monitor non sia dei migliori...

In DVI la qualità del cavo non conta nulla.

[ilmando]

Grazie per le risposte: avevo già spulciato il mega-thread su Hardforum, ma lì pare che il cavo DVI possa essere responsabile dei brevi "blackout" che alcuni esemplari del Benq 241W sembrano accusare.
Ho - parzialmente - risolto i miei problemi (poi spiego ). La mia preoccupazione era data dal fatto di aver comprato on-line questo monitor, quindi dato che oggi scadevano i 7 giorni del diritto di recesso, ero piuttosto "nervoso" per capire se i problemi che mi sembrava di avere fossero riconducibili o meno al monitor.
Premetto che non ho capito su che basi "in DVI il cavo non conta" (cioé, non dico né che sia giusto né che non lo sia, ma magari se mi si spiega perché sarebbe vero, magari capisco... ). Lavoravo ovviamente a risoluzione nativa (sennò il degrado sarebbe stato ovvio...), in DVI-D, e in modalità "Photo". Proprio questa ultima cosa impedisce di settare il parametro "sharpness", che invece è definibile dall'utente in modalità standard. Quindi settare "Movie", "Photo", "Dynamics" o uno qualsiasi degli altri preset, riporta a "3" in parametro sharpness, senza possibilità di modificarlo (non è menzionato nemmeno nel manuale, per quel che ho visto...).
Altra cosa: quando si regola il parametro "sharpness" (che può variare da 1 a 5), "1" è il più alto (massima nitidezza) e 5 il più basso (minima nitidezza). Sembra una sciocchezza, ma solitamente è il contrario (le scale crescono da sx a destra...).
Ciò premesso, ho fatto qualche test a cleartype attivato e disattivato. Probabilmente, dato anche che io uso questo monitor standoci "troppo vicino" (40-50 cm), la mia impressione di scarsa nitidezza è data dalla combinazione del cleartype attivo (che migliora in effetti la qualità del testo, ma osservandolo da vicino appare un po' "sfuocato") e dalla "interpolazione" di programmi come Word o Acrobat reader nel rappresentare il testo su schermo. Cerco di spiegarmi: il testo "normale" (es. le scritte sotto le icone sul desktop) è nitidissimo. Quello di un documento Word o di un PDF restituisce una impressione di minor nitidezza, come se si usasse o meno un filtro per l'aliasing. La situazione migliora sufficientemente con l'impostazione sharpness più aggressiva, ma non credo sia un difetto del monitor, quanto un discorso di pixel pitch e rappresentazione a schermo dei caratteri a grandezze diverse. Il puntatore del mouse, ad esempio, è nitidissimo, così come lo sono le foto, quindi non credo che il problema sia il monitor.
Mi chiedo quindi - avendo escluso il monitor - se con una scheda video più recente della mia vetusta Radeon 9100, il monitor "renderebbe meglio": giocando poco o nulla, non stavo prendendo in considerazione l'upgrade della scheda video, ma secondo voi la qualità dell'uscita in DVI cambia sensibilmente nelle scehde più recenti?
Grazie ancora!

[jax]

Io sono lì lì per ordinare questo monitor, però ho ancora mille dubbi, soprattutto riguardo l'uso delle console (Xbox 360 e PS3). Ho letto numerose recensioni favorevoli qua e là e anche spulciando altri forum in lingua inglese (in primis il già citato hardforum) mi è parso di capire che comunque si tratta di un monitor egregio per uso giochi con le console

Lo so che sotto questo punto di vista una TV LCD sarebbe meglio, però, per questioni di spazio (leggi: ho un Sony CRT da 25'' seminuovo che non saprei dove mettere) ero deciso a cambiare il monitor (attualmente ho un Samsung 940BW da 19'', più facilmente "occultabile") e rimpiazzarlo con questo Benq per farci tutto (a parte vedere i film, visto che non sono un grande appassionato e poi me li vedrei sulla TV comodamente spaparanzato sul letto )

La tentazione è tanta (scusate il gioco di parole ), però non vorrei "buttare" altri soldi (visto che praticamente mi sono rifatto il PC da poco spendendo uno sproposito) per qualcosa che alla fine non mi risolve di molto la situazione (l'Xbox 360 collegato al Samsung in VGA si vede bene, ma non benissimo. Non so se con un contrasto migliore e un pannello PVA la qualità video migliori).

L'ideale sarebbe vederlo in azione, ma è più facile a dirsi che a farsi, a meno che non si abbia un amico che ce l'ha già

[Erma]

scusate apro una piccola parentesi,qualcuno mi può dire se benq da garanzia per i pixel bruciati?

[axl69]

Mi è arrivato non più di dieci minuti fa, naturalmente l'ho immediatamente acceso e queste sono le mie prime impressioni:
Collegato via VGA perchè sono in attesa della nuova scheda video, non ho notato il benchè minimo difetto! La questione "caratteri" secondo me può essere risolta, e questo vale per qualunque monitor IMHO, semplicemente disattivando la funzione per smussare i caratteri dello schermo--->niente clear type!

....certo che è veramente IMMENSO!

PS
Tra l'altro la paura che abbia un dot pitch troppo basso non sembra essere un problema, diciamo che con questo a 1920x1200 si vede tutto un pò (..un pò!) più grande rispetto al mio vecchio CRT LG F900P (19") settato a 1280x1024!
Ora ci collego la XBox 360 in component poi magari vi posto le impressioni...

[g4dual]

Originariamente inviato da axl69

Mi è arrivato non più di dieci minuti fa, naturalmente l'ho immediatamente acceso e queste sono le mie prime impressioni:
Collegato via VGA perchè sono in attesa della nuova scheda video, non ho notato il benchè minimo difetto! La questione "caratteri" secondo me può essere risolta, e questo vale per qualunque monitor IMHO, semplicemente disattivando la funzione per smussare i caratteri dello schermo--->niente clear type!

....certo che è veramente IMMENSO!

PS
Tra l'altro la paura che abbia un dot pitch troppo basso non sembra essere un problema, diciamo che con questo a 1920x1200 si vede tutto un pò (..un pò!) più grande rispetto al mio vecchio CRT LG F900P (19") settato a 1280x1024!
Ora ci collego la XBox 360 in component poi magari vi posto le impressioni...

Puoi postare anche uno screen dello schermo (completo) dove si vede, oltre alla barra di windows, anche una finestra qualsiasi con icone e caratteri?? Saresti gentilissimo!
Grassie in anticipo

[jax]

Ottimo...

Posso chiederti una cortesia?
Non è che potresti provare il collegamente con l'Xbox 360 anche tramite VGA, per vedere la resa dei colori? (da più parti ho letto che sono abbastanza slavati, un po' come sul mio LCD 19'').

[axl69]

Originariamente inviato da jax

Ottimo...

Posso chiederti una cortesia?
Non è che potresti provare il collegamente con l'Xbox 360 anche tramite VGA, per vedere la resa dei colori? (da più parti ho letto che sono abbastanza slavati, un po' come sul mio LCD 19'').

Mi dispiace, non ho il cavo VGA.....

Per g4dual: vedi se ti piace questo...purtroppo l'ho dovuta salvare in formato GIF per tentare di ridurre le dimensioni del file.

[jax]

Vorrà dire che mi "accontenterò" di conoscere le tue impressioni con l'Xbox 360 collegato in component...

P.S.: scusa se apporofitto della tua gentilezza e grazie in anticipo per gli eventuali commenti

[g4dual]

@axl69: grazie sei stato gentilissimo!



EDIT: se vuoi puoi anche rimuoverla, me la sono salvata sul PC - così magari la pagina torna normale ... ghghghg

[Spike Spiegel]

Aspettiamo le impressioni con le console!


Postate su!!!!

[Emmenem]

Questo è il monitor adatto per giocare e nessuno ha scritto un test approfondito con le ultime console??! What a shame!!!!!

[SNK2k3]

Originariamente inviato da Emmenem

Questo è il monitor adatto per giocare e nessuno ha scritto un test approfondito con le ultime console??! What a shame!!!!!

I test approfonditi con le ultime console li ho fatti io con 360 e PS3 , l'ho preso escusivamente per giocare con le sudette console ; so che sono eccessivamente pistino ma non sono soddisfatto e lo sto mettendo in vendita.
Anzi, se qualcuno è interessato PM ( ho preso il monitor due giorni fa ).

[Emmenem]

Originariamente inviato da SNK2k3

I test approfonditi con le ultime console li ho fatti io con 360 e PS3 , l'ho preso escusivamente per giocare con le sudette console ; so che sono eccessivamente pistino ma non sono soddisfatto e lo sto mettendo in vendita.
Anzi, se qualcuno è interessato PM ( ho preso il monitor due giorni fa ).

Senza parole... ma perché lo vendi? La qualità non ti soddisfa pienamente?! Si vede "male" (sfocato ecc...)??!
Continuo a rimanere basito.
Ciao ciao

[SNK2k3]

Originariamente inviato da Emmenem

Senza parole... ma perché lo vendi? La qualità non ti soddisfa pienamente?! Si vede "male" (sfocato ecc...)??!
Continuo a rimanere basito.
Ciao ciao

Innanzitutto premetto che seguo questo monitor e il topic su hardforum da 6 mesi: l'odissea del firmware fix, la gente che si lamentava per lo stand che inclinava ecc ecc, aspettavo solo che arrivassero in ITA i modelli aggiornati e finalmente giovedi arriva il monitor che seguivo da mesi....
il monitor è pressoche perfetto per l'utilizzo pc ( ma questo credo che lo sappiate già ) non sto a dilungarmi sulla qualità dei colori e sulla luminosità quando si utilizza in 1920x1200.
Purtroppo io non uso il pc ma solo le console e i difetti nei quali incappa il benq non sono imputabili a lui ma alle console stesse.
a) Il component dell'xbox è pessimo ,la vga come sapete non viene agganciata
correttamente a 1920x1080 quindi avete o una immagine 1.1 in component che fa pena ( spixellata, senza speranze di regolazione ) o una immagine migliore ( ma coi colori slavati del vga 360 ecc ecc ) che pero dovete scalare full screen con aspect ( ma appunto si parla di immagine scalata ).
b) La ps3 NON ha lo scaler come il 360, se un gioco non va in 1080 non viene upscalato come su xbox ma lo vedete piu piccolo ( se usate 1.1 mapping ovvio ) oppure usate lo scaler con aspect ( ma appunto si parla nuovamente di immagine scalata ).
c) Il firmware fix mappa 1.1 PERFETTAMENTE col pc ma , non chiedetemi perchè ( chiediamolo tutti a quei minchioni della benq ) effetua un crop dell' immagine in 1.1 ai lati e in alto sia per 360 che per ps3 in hdmi.
La cosa bella è che i fix firmware sono presenti da gennaio , la gente ci ha messo la bellezza di 3 mesi ad accorgersi che non veniva inviata l'immagine completa in 1.1, full e aspect mode nel caso di 360 e ps3 ( dico io , mettere una immagine di prova di test no?) .
Come vedete sono difetti più lato console che lato pc, e il benq è sopratutto un monitor pc che fa ANCHE altro, non credo si possano dare piu di tanto colpe al monitor in sè.......

[Erma]

la tua recensione in effetti mette molti molti dubbi per chi volesse acquistare il monitor per uso console;pensi che il wz possa essere migliore e riparare ai difetti che hai notato?

[SNK2k3]

Originariamente inviato da Erma

la tua recensione in effetti mette molti molti dubbi per chi volesse acquistare il monitor per uso console;pensi che il wz possa essere migliore e riparare ai difetti che hai notato?

no anzi , il firmware del w è preso a livello di mappatura da quello del wz , il wz aggiunge soltanto qualcosa sul discorso di un possibile ghosting che però non ho notato presente nel modello w provando gears of war, dead or alive e pes.

[Fascino]

Io non uso questo monitor con console ma con PC (e soprattutto per lavorare nel campo della grafica) e lo trovo strepitoso.
Senza nulla togliere alla voglia di qualità che possono avere alcuni utenti di console credo che il risultato non possa che essere deludente per alcuni fattori tecnici.
Se la console infatti raggiunge la risoluzione massima orizzontale di 1080 è evidente che la resa non potrà essere perfetta dato che quella nativa di questo Benq è di 1920.
O ci si accontenta di una porzione di schermo nitida (che vanifica le dimensioni dello schermo) oppure lo stretch per forza è deludente, come per tutti gli LCD fuori dalla loro risoluzione nativa.
A parer mio non c'è niente di meglio dei vecchi CRT per esigenze di flessibilità di risoluzione. Certo è anche una questione di spazio, ma il risparmio in danaro è notevole.
Insomma le console sono disegnate per funzionare su televisori più che su monitor, e il ghosting degli LCD nei framerate elevati fa ancora una volta rimpiagere i CRT. Ora non dico che dobbiate tutti tornare a utilizzare il "televisore del nonno", però a parer mio comprare questo Benq per giocare con console significa buttare i soldi.

Giocarci con un pc invece a risoluzione nativa 1920x1200 (e una buona scheda video sotto) è davvero un'esperienza fenomenale, da cinema!

In definitiva torno a consigliare questo monitor a chi ne vuole fare un uso professionale, specialmente collegato a un PC e specialmente nel campo della grafica.

[jax]

Veramente la risoluzione massima supportata dalle console di nuova generazione (Xbox 360 e PS3) è 1920x1080 (il 1080P 16:9), mentre il monitor in questione supporta 1920x1200 che è l'equivalente ma in formato 16:10. Il problema dello stretch delle immagini (che, se non erro, dovrebbe verificarsi solo sui modelli col firmware non aggiornato) è che alla massima risoluzione i 1080 punti delle console in verticale vengono "stirati" fino a 1200 (120 pixel di differenza che si noteranno, ma non so fino a che punto)

Comunque, se qualcuno ha altre esperienze dirette in ambito console, che le posti per cortesia... volevo regalarmi questo monitor per il mio compleanno (domani ), ma purtroppo sono ancora più indeciso di prima...