[Thread ufficiale] ATi Radeon HD 3850 AGP

[Nio04]

Ciao a tti,

Originariamente inviato da esticbo

Devi andare...puó essere il famoso bug delle schede madri NF3 che grazie a Nvidia c'é una incompatibilitá tra dual core Amd e schede video Ati, che si presentava solo con Vista e nn con Xp

< esticbo > Uhmmmm, ed io che pensavo ad un upgrade per il prossimo anno, ma scopro che l'agognata mobo ha i seguenti Chip:

- Northbridge: NVIDIA® M1695
- Southbridge: NVIDIA® nForce3 250

Quindi potrei avere lo stasso problema anche se uso un quad-core... , e pensare che sarebbe stato
un bellissimo upgrade per la mia piccola HIS .... ( Un vero mostro per l'AGP )
Cmq WWW la "ASRock"....
Il sistema sarebbe del tipo:

• ALiveDual-eSATA2
• AMD Phenom™ X4 AM3 ver. 965 BE o superiore...
• 4 x DDR2 1066Mhz
• Allways HIS HD3850 AGP

X tutti, che ne pensate di qst soluzione...???

Ps: Ricordi la prova da fare per alimentare la mia HIS e provare a fare OC....

20-08-2009, 12:17    #5060  
esticbo Senior Member
Messaggi: 4057  Quote:

Originariamente inviato da Nio04  
-> Si ho la HIS, fortunato , ma sfigatello.... 

Ma é la 1º cosa che dovevi ricordarmi , fai direttamente la prova 
con l'adattatore 6 pin => 6+2 pin, e poi le altre anche se credo che con la 1º basti

Ebbene, ho finalmente avuto 2 sec. liberi e l'ho provato.
Purtroppo non è stato sufficiente ; come immag. dovrò fare il "connettore ibrido" alla alan72

Originariamente inviato da stoy

Ciao a tutti,
ho da poco finito di assemblare il mio pc con una Sapphire HD3850, processore E7500 e MB asrock 4coredual con 4gb di ram ddrII.
Non male mi ero detto, ma aimè ieri dopo aver installato Crysis (originale) clicco su Gioca eeee..schermata nera! Task Manager -> Stoppa processo!
Come SO ho Vista 64bit, ... di cosa si tratta???

Grazie

< stoy > Ti posso dire che per esperienza personale, ho provato Vista 32bit con Crysis, e la prima volta il gioco non mi ha dato problemi per quasi un ora, poi è crasciato , e Vista ha ripristinato i driver video e ho riottenuto il Desktop. Ma da quel momento in poi nn c'é stato verso di poterci più giocare senza crash subito dopo il bellissimo video della presentazione del gioco stesso quindi senza alcun rendering 3D....
Ho indagato e ho scoperto il colpevole o meglio dire i colpevoli.... e cioè AMD e Microsoft che in tre anni nn sono stati capaci di eliminare il fastidiosissimo problema detto "Atikmdag" riportato da vari blog....
...che si muovessero una buona volta...
Cn Crysis e Crysis Warhead (originale) nn ho potuto giocare con le DX10.
Ma ho usato XP con le mod x l'emulazioni DX10 che nn è lo stesso...
Ancora però debbo provare cn nuovi diver 9.9... bene....

Originariamente inviato da Mauro B.

non riesco a cpaire se l'overclock funzioni... io l'ho abilitato, ma nelle impostazioni correnti son indicati i dati originari... qualcuno può fornirmi delucidazioni?

grazie.

< Mauro B. > Che bella qst tua immag. vorrei vederla anch'io sul mio Pc. Io ho una HIS come te, e ti chiedo se tu l'hai alimentata con un connettore PCI-E 8 poli fornito direttamente dall' Ali... o cmq come hai fatto...???


Beh, che dire di più per il momento...

Ciao e alla prossima
Nio04

[Blashyrkh682]

Nio04, ma stai parlando di assemblare un nuovo sistema o comunque di acquistare una scheda madre con slot AGP?

[halnovemila]

Originariamente inviato da Nio04

Ebbene, ho finalmente avuto 2 sec. liberi e l'ho provato.
Purtroppo non è stato sufficiente

Che vuoi dire?
Che non è stato sufficiente per attivare l'Overdrive dal CCC o che non è stato sufficiente a rendere la scheda stabile (ammesso che l'instabilità sperimentata dipenda dalla scheda grafica)?

[Six1]

Originariamente inviato da Nio04

Ciao a tti,
Cmq WWW la "ASRock"....
Il sistema sarebbe del tipo:[*]ALiveDual-eSATA2[*]AMD Phenom™ X4 AM3 ver. 965 BE o superiore... [*]4 x DDR2 1066Mhz[*]Allways HIS HD3850 AGP

X tutti, che ne pensate di qst soluzione...???

Ciao Nio04

Beh... se vuoi continuare ad utilizzare la tua HIS HD3850 AGP fino all' ultimo è sicuramente un idea condivisibile, tra l' altro a parte gli ottimi Processori che monta la Scheda Madre in questione, come anche la 4CoreDualSata2 ha anche lo Slot PCIEx. Quindi alla fine l' idea non è male. Non rimani confinato e costretto alle poche soluzioni AGP ma ti metti nelle condizioni di poter passare tranquillamente a Schede Video PCIEx nel Futuro, questa volta però tutto supportato da processori più potenti e in grado di dare il giusto equilibrio a tutto il tuo sistema.

Non so se adesso hai un Procio AMD ma suppongo di si quindi magari adesso puoi iniziare con quello per ammortizzare la spesa (sempre se la ALiveDual-eSATA2 lo supporta, ma credo di si perchè la forza di queste schede madri è proprio quello di partire dalla preistoria e arrivare anche ai processori più moderni......)

Ammortizzare la spesa poi relativamente perchè comunque queste soluzioni (intelligenti e utili ) di Asrock Non costano poi tanto....

Condivido la tua scelta.

Ti rimane l' unico dubbio della incompatibilità sottolineata da esticbo, ma questo devi valutarlo tu e sopratutto approfondirne maggiormente la questione.
Anche se la lista delle VGA date come compatibili sulla Scheda Madre in questione Non promette nulla di buono(almeno Ufficialmente):
Guarda qui:
http://www.asrock.com/mb/vga.asp?Mod...l-eSATA2&s=AM2
e qui:
http://www.asrock.com/mb/cpu.asp?Mod...l-eSATA2&s=AM2

- Paragone con altra scheda madre( una a caso.... ) :

Guarda qui:
http://www.asrock.com/mb/vga.asp?Mod...2%20R2.0&s=775
e qui:
http://www.asrock.com/mb/cpu.asp?Mod...2%20R2.0&s=775

Quindi è da capire perchè la lista di GPU supportate dalla Scheda Madre da te scelta Non è stata aggiornata e se quindi effettivamente esistono problemi CPU Dual e Quad Core AMD e GPU di ATI..... su chipset nVidia e con W. Vista. Una bella e-mail ad Asrock la vedo proprio bene....

Di solito Asrock risponde.....a volte non ti dice nulla di nuovo ma a volte sono anche utili. (Esperienza personale )

Saluti
Six1

[sniperspa]

Io ho seri dubbi che un Nforce3 possa supportare un PhenomII...tanto meno un procio come quello che ha anche un certo consumo...

Contento di essere smentito cmq...

[Six1]

Originariamente inviato da sniperspa

Io ho seri dubbi che un Nforce3 possa supportare un PhenomII...tanto meno un procio come quello che ha anche un certo consumo...

Contento di essere smentito cmq...

Già i link sopra da me Postati diretti al sito Ufficiale di Asrock
scusa ma devo dirtelo:.... già ti smentiscono....

Sul sito Asrock appunto perchè Ufficiale Non possono scrivere cose Non vere o quanto meno Non completamente corrette.

Comunque te lo ripropongo: http://www.asrock.com/mb/cpu.asp?Mod...l-eSATA2&s=AM2

Saluti
Six1.

[Mauro B.]

Originariamente inviato da Nio04

< Mauro B. > Che bella qst tua immag. vorrei vederla anch'io sul mio Pc. Io ho una HIS come te, e ti chiedo se tu l'hai alimentata con un connettore PCI-E 8 poli fornito direttamente dall' Ali... o cmq come hai fatto...???

Nio04

Alimento la scheda video con connettore 8 pin integrato che conduce 150 watt circa di potenza del PSU indicato in firma.

[sniperspa]

Originariamente inviato da Six1

Già i link sopra da me Postati diretti al sito Ufficiale di Asrock
scusa ma devo dirtelo:.... già ti smentiscono....

Sul sito Asrock appunto perchè Ufficiale Non possono scrivere cose Non vere o quanto meno Non completamente corrette.

Comunque te lo ripropongo: http://www.asrock.com/mb/cpu.asp?Mod...l-eSATA2&s=AM2

Saluti
Six1.

niente di meglio
Già mi sembrava di montare roba vecchia quando ho messo un athlonII su un nf6 mi sembrava assurdo che andasse pure sul 3!

[esticbo]

Originariamente inviato da sniperspa

niente di meglio
Già mi sembrava di montare roba vecchia quando ho messo un athlonII su un nf6 mi sembrava assurdo che andasse pure sul 3!

Tutti i chipset Nvidia (dal 3 Pro in su) vanno bene per tutte le tecnologie AMD grazie al sopporto HT 1, basta giocare con i circuiti della scheda per fornire adeguatamente la cpu ed il gioco é fatto.

Il prob con win Vista e 7 si puó risolvere con dei driver come hanno fatto i chipset Via, ma Nvidia per costringere agli utenti a passare ai suoi nuovi chipset, ha smesso di dare supporto al NF3

[Nio04]

Ciao a tti,

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Nio04, ma stai parlando di assemblare un nuovo sistema o comunque di acquistare una scheda madre con slot AGP?

< Blashyrkh682 > Si certo, sto parlando di assemblare un nuovo sistema acquistando una scheda madre con slot AGP..., ma che ha delle belle nonkè ottime "features" .

Originariamente inviato da halnovemila

Che vuoi dire?
Che non è stato sufficiente per attivare l'Overdrive dal CCC o che non è stato sufficiente a rendere la scheda stabile (ammesso che l'instabilità sperimentata dipenda dalla scheda grafica)?

< halnovemila > Si è proprio corretto , ma ho fatto la prova con la quasi totale certezza del fallimento. Infatti come detto in un mio precedente post:


<< I motivi sn presto spiegati dal fatto che oltre a mancanza di 2 fili di massa aggiuntivi, vi e' una differenza di Amper tra i due connettori...:

6 pin PCI Express power cable: +12 (volts) x 3 (linne) x 2.083 (amps) = 75 watts

8 pin PCI Express power cable: +12 (volts) x 3 (linne) x 4.167 (amps) = 150 watts >>

Info raggiungibili al link proposto alla pagina 1 del 3D...:

35.
A. Qual'é la differenza tra il 6 Pin e l'8 Pin PCI-E??

B. Clicca qui...



Quindi nn mi resta che creare il cavo alla 'Alan72' partendo dal connettore 8 poli per mobo e stando attento alla posizione dei cavi gialli e neri, tanto per l'assorbimento massimo di Amper, nn è un problema dato che come dicevi tu giustamente la scheda video preleverà ciò che necessita....

Ps: Che ne pensi della prossima soluzione hw per il prossimo anno...???

Originariamente inviato da Six1

Ciao Nio04

Beh... se vuoi continuare ad utilizzare la tua HIS HD3850 AGP fino all' ultimo è sicuramente un idea condivisibile...Quindi è da capire perchè la lista di GPU supportate dalla Scheda Madre da te scelta Non è stata aggiornata e se quindi effettivamente esistono problemi CPU Dual e Quad Core AMD e GPU di ATI..... su chipset nVidia e con W. Vista. Una bella e-mail ad Asrock la vedo proprio bene....

Di solito Asrock risponde.....a volte non ti dice nulla di nuovo ma a volte sono anche utili. (Esperienza personale )

Saluti
Six1

< Six1 > Thanks per i links, e seguirò il tuo sugg. e farò la mail ad ASRock per chiarire ogni dubbio... Spero tnt ke nn abbiano aggiornato la lista delle S.V. e nn che nn si possano utilizzare tte le altre assenti dalla loro list...

Originariamente inviato da Mauro B.

Alimento la scheda video con connettore 8 pin integrato che conduce 150 watt circa di potenza del PSU indicato in firma.

< Mauro B. > Grazie per l'info... vedo che debbo proprio agire sul cavo PCI-E 6 poli -> 6 +2 poli e agganciarlo in modo corretto con i dovuti accorg. al connettore 8 pin EPS +12 volt power cable dell'Ali per la mobo...

Originariamente inviato da esticbo

Tutti i chipset Nvidia (dal 3 Pro in su) vanno bene per tutte le tecnologie AMD grazie al sopporto HT 1, basta giocare con i circuiti della scheda per fornire adeguatamente la cpu ed il gioco é fatto.

Il prob con win Vista e 7 si puó risolvere con dei driver come hanno fatto i chipset Via, ma Nvidia per costringere agli utenti a passare ai suoi nuovi chipset, ha smesso di dare supporto al NF3

< esticbo > Ma anche se Nvidia nn ha fatto più aggiornamenti, immag. che facendo il Windows Update, sia con Vista che con W. 7 trovò aggiornamenti che farà Microsoft al posto di Nvidia giusto... ???



Ciao e alla prossima
Nio04

[Mauro B.]

@ nio
se il connettore in cui transita la corrente supporta 75w circa dubito che l'adattatore consenta di incrementarne il valore... dovresti pertanto applicargli il cavo che ottiene i 150 watt direttamente dall'allimentatore...

[halnovemila]

Originariamente inviato da Nio04

< halnovemila > Si è proprio corretto

E' proprio corretto... cosa?
Quale delle due condizioni si è verificata?
a)che non è stato sufficiente per attivare l'Overdrive dal CCC
b)che non è stato sufficiente a rendere la scheda stabile (ammesso che l'instabilità sperimentata dipenda dalla scheda grafica)?

Originariamente inviato da Nio04

ma ho fatto la prova con la quasi totale certezza del fallimento. Infatti come detto in un mio precedente post:

<< I motivi sn presto spiegati dal fatto che oltre a mancanza di 2 fili di massa aggiuntivi, vi e' una differenza di Amper tra i due connettori...:

6 pin PCI Express power cable: +12 (volts) x 3 (linne) x 2.083 (amps) = 75 watts

8 pin PCI Express power cable: +12 (volts) x 3 (linne) x 4.167 (amps) = 150 watts >>

Ma no, non c'entra nulla il connettore con la massima potenza erogabile.
La potenza massima erogabile dipende dall'alimentatore, non dal connettore.
Intanto, come ho già detto al post #5058, "il connettore PCIe v.1, che "ufficialmente" supporta fino a 75W, prevede SOLO 2 fili gialli a 12V, mentre il PCIe 2.0 a 8 poli prevede 3 fili gialli e un paio di contatti in più per la massa"; quindi la differenza di Watt e Ampere sostenibili non si calcola come hai fatto tu ma:
PCIe v.1 con 2 poli +12V = 75W/12/2_poli_fili_gialli = 3,12A Max su ciascun filo giallo
PCIe v.2 con 3 poli +12V = 150W/12/3_poli_fili_gialli = 4,16A Max su ciascun filo giallo

Nella pratica ci sono molti alimentatori (come nel tuo caso) con connettori PCIe v.1 (6poli) dotati di tre poli +12V, al pari del PCIe v.2, e, dato che la sezione dei fili non cambia passando dai 3 ai 4 Ampere, sono senz'altro in grado di reggere anche 150W di potenza in transito.

PCIe v.1 (2 fili gialli)


Ma, comunque, ribadisco che NON E' IL CONNETTORE a determinare la potenza massima transitabile... sul connettore PCIe "standard" (con solo 2 fili gialli) volendo ci si possono far transitare anche 1500W (ammesso che l'alimentatore fosse in grado di erogarli), il chè, molto semplicemente, si traddurebbe in un passaggio di 62A di corrente su ciascuno dei due fili gialli... l'unica infelice consenguenza è che i fili e il connettore si scalderebbero al punto tale da far colare la plastica del connettore e del rivestimento isolante dei fili, e fondere il metallo dei contatti.

Esempio di effetto da sovracorrente sul connettore


Cercando qualche immagine sui connettori PCIe ho trovato questa pagina (clicca qui) che documenta come, per esempio, sulle ASUS EAH3870X2 1G (HD3870 x2) l'attivazione dell'Overdrive sul CCC non dipenda dalla capacità della scheda di "misurare" la potenza erogabile dall'alimentatore (funzione che, ho detto, è alquanto improbabile possa essere implementata) ma dallo stato di continuità sulla massa di uno dei due pin di massa aggiuntivi del connettore PCIe v.2

[Nio04]

Ciao a tti,

Originariamente inviato da Mauro B.

@ nio
se il connettore in cui transita la corrente supporta 75w circa dubito che l'adattatore consenta di incrementarne il valore... dovresti pertanto applicargli il cavo che ottiene i 150 watt direttamente dall'allimentatore...

< Mauro B. > Forse con l'aiuto del grande "halnovemila" nn ce ne sara' di bisogno...

Originariamente inviato da halnovemila

E' proprio corretto... cosa?
Quale delle due condizioni si è verificata?
a)che non è stato sufficiente per attivare l'Overdrive dal CCC
b)che non è stato sufficiente a rendere la scheda stabile (ammesso che l'instabilità sperimentata dipenda dalla scheda grafica)?
...
Cercando qualche immagine sui connettori PCIe ho trovato questa pagina (clicca qui) che documenta come, per esempio, sulle ASUS EAH3870X2 1G (HD3870 x2) l'attivazione dell'Overdrive sul CCC non dipenda dalla capacità della scheda di "misurare" la potenza erogabile dall'alimentatore (funzione che, ho detto, è alquanto improbabile possa essere implementata) ma dallo stato di continuità sulla massa di uno dei due pin di massa aggiuntivi del connettore PCIe v.2

< halnovemila > Hai ragione, scusami, ho sbagliato , ho fatto confusione...
La risposta e' la a) .
La b) per mia fortuna nn si e' mai verificata .
In riguardo alla questione capacita' in corrente/connettore, adesso si che mi e' chiaro, sei stato davvero molto molto esaustivo .
Quindi adesso nn mi resta da fare che creare un piccolo circuito per misurare i Watt reali dati dal connettore PCI-E che mi ritrovo...


1) Realizzare il poncicello come riportato nelle stupende immaggini riportate nel sito da te postato.

2) Se il precedente nn dovesse funzionare passero' alla mod del cavo che ho e del connettore "8 pin EPS +12 volt power cable" dell'Ali per la mobo...


Ciao e alla prossima
Nio04

[tigre652]

Visto che con il PAD termico della AKASA 2 memorie non ne volevano sapere di restare incollate al dissipatore ho dovuto rimoddare la scheda video ed ho applicato dei singoli dissipatori in rame della TT BG2... ora è pure + bella da vedere... Trovate le immagini nei link sottostanti:

http://www.webalice.it/tigre652/scheda4.jpg
http://www.webalice.it/tigre652/scheda5.jpg
http://www.webalice.it/tigre652/scheda6.jpg

Durante i brevi Test non ha dato problemi di stabilità ed usando la funzione Autoregonte del CCC si riesce pure ad overclokkare.
Tra l'altro ho pure cambiato la Cpu con AMD x2 6000+, arrivando a 9100 punti in 3dMark2006... Magari ora girerà pure FSX in maniera semidecente.
Mi spiace solo aver speso tutti sti soldi perchè pure la mia sheda madre monta l'nforce3... Lunga vita ad XP !!!

[halnovemila]

Belli i dissipatori in rame della Thermaltake!



ed anche le foto... molto meglio stavolta

Oltretutto con il dissipatore in rame direttamente attaccato al chip di memoria l'efficacia è maggiore.

[esticbo]

Cambiate le foto di tigre652 (parlo sempre della 1º pag 1º post).

@ tigre652, adesso puoi utilizzare i dissipatori Akasa per raffreddare il chip Rialto. Se vuoi facci uno screen dei tuoi test (come viene indicato in 1º pag 2º post) e li aggiungo agli altri

[djbooster]

ragazzi, il mio pc va in protezione se gioco a gta4(dopo 20 minuti di gioco)!!!

Quindi devo cambiare alimentatore(le temperature sono buone),

ecco il mio sistema: pentium d945 3,40ghz,2gbddr1,asrock775i65G e naturalmente la mitica "hd3850 agp"


adesso ho un alimentatore cinese da "450 watt cinesi" ma che sulla +12v ha solo 18A!


siccome non voglio spendere molto(sulle 50€)ma voglio un ottima qualità, avevo pensato a un corsair CX 400W che ha 30A!


Raga secondo voi è sufficente questo corsair per la mia hd3850?


Grazie

[Blashyrkh682]

Alle soglie del 2010 comprare un alimentatore, seppur di ottima marca, da 400 watt non ha il minimo senso.
Magari ti basta per il sistema attuale (magari), ma ha longevità zero.

Io ho comprato l'alimentatore che vedi in firma ormai quasi due anni fa, e posso stare tranquillo ancora per un bel po'.


P.S.: L'alimentatore è una parte fondamentale del sistema, puntare a spendere quella cifra non è un buon presupposto.

[djbooster]

grazie per la risposta

Parlando di alimentatori qui siamo un pò ot

la mia macchina è vecchia(ma fa il suo lavoro) e non posso spenderci molto sopra,e avendo un notebook non ho necessita di rifarmi il pc nuovo fra due anni ...

[Blashyrkh682]

Hai un PM