[Thread Ufficiale] ASRock 4CoreDual Sata2 rev. 2.0 - VIA PT880 pro/ultra

[Marx01]

Originariamente inviato da roccia1234

il molti NON è sbloccato verso l'alto, ma solo verso il basso. Per avere molti sbloccato in entrambe le direzioni, devi prendere una cpu extreme edition, che però viene a costare qualcosa come 1000 euro o giù di li.

[Marx01]

Originariamente inviato da Nomak87

Quell'opzione è da evitare assolutamente, dato che le blocca a 200MHz



é un'opzione che serve per aumentare la stabilità del sistema a scapito delle prestazioni dato che imposta la frequenza delle RAM a 200MHz

a davvero?io pensavo il contrario,cioe' che stavano dietro all'fsb della cpu 1:1

[Nomak87]

Originariamente inviato da Marx01

a davvero?io pensavo il contrario,cioe' che stavano dietro all'fsb della cpu 1:1

Fidati esperienza personale
Prima di capirlo ci ho messo un pò
Infatti pensavo che le RAM fossero difettose dato che restavano sempre a 200 MHz nonostante impostassi DDRII 667...
Comunque ribadisco che la soluzione migliore è impostra il Dual-Channel (quando si hanno ram apposta per tale funzione) a DDRII 533

[jamby93]

Originariamente inviato da Nomak87

é un'opzione che serve per aumentare la stabilità del sistema a scapito delle prestazioni dato che imposta la frequenza delle RAM a 200MHz

Per la precisione, è una (alcune volte comodissima) opzione, che permette, quando attivata, di mantenere abilitato il Dual Chanel anche con memorie di differenti marche e frequenze, abbassando appunto, la frequenza a 200Mhz; non sempre funziona, ma spesso può permettere di utilizzare l'ottima funzione di Dual Chanel in casi in cui poteva sembrare impossibile.

Originariamente inviato da Nomak87

Comunque ribadisco che la soluzione migliore è impostra il Dual-Channel (quando si hanno ram apposta per tale funzione) a DDRII 533

Esatto, non so per quale strano motivo, ma le impostazioni delle frequenze delle RAM, su questa mobo, non sono come possono sembrare.
Infatti se si imposta la modalità DDRII 533, questa non sarà la frequenza delle RAM, ma la frequenza sarà direttamente calcolata in base al FSB per la precisione con un rapporto, appunto, 1:1
Con la modalità DDRII 667, invece, il rapporto sarà di 3:4, anche se, come abbiamo avuto modo di testare, questa modalità è sconveniente, almeno finchè (forse) non si raggiunga 333Mhz di FSB, valore al quale è possibile che imposti un rapporto 1:1 pur mantenendo questa modalità.
Purtruppo sono solo supposizioni in quanto nessuno è mai riuscito a discostarsi troppo dai 280 Mhz, nei migliori dei casi fino a 285-290Mhz ma mai oltre, eccetto fatto per halnovenila che ha eseguito una modifica alla sua mobo ed ha raggiunto i 300Mhz ma non credo riesca ad alzarlo ancora molto..

[Nomak87]

300MHz mi sembra già uno sbulacco per questa Mobo che bisogna ripeterlo non nasce per l'OverClock ma per coloro che vogliono tenersi ancora delle componenti datate ed eseguire un upgrade progressivo senza svenarsi in una volta unica

[halnovemila]

Originariamente inviato da jamby93

eccetto fatto per halnovenila che ha eseguito una modifica alla sua mobo ed ha raggiunto i 300Mhz ma non credo riesca ad alzarlo ancora molto..

No, infatti il massimo che ho raggiunto è stato 314MHz, ma con una tensione Vagp di 1.75V contro gli 1.65 che uso normalmente (ovvero con un overvolt di +0,04V sull'impostazione di fabbrica) e che mi permettono di reggere i 300MHz abbastanza agevolmente.
Comunque ribadisco che nè a 300MHz, nè tantomeno a 314MHz (frequenza alla quale ho potuto comunque avviare Windows ed eseguire i vari test con CoD4 e 3DMark06) il sistema si può considerare VERAMENTE stabile, dato che il blend test di Orthos/dual-prime95 fallisce dopo alcune ore; mentre alla frequenza di 276MHz in oltre 20 ore di blend test non è stato rilevato alcun errore.

Per quanto riguarda la "logica" che sta dietro alle impostazioni relative alla frequenza della RAM, la posso spiegare così:
Se la CPU è "nativamente" del tipo a con FSB 800/200MHz, l'impostazione 200MHz (DDR400) fissa un rapporto FSB:RAM pari a 1:1
Se la CPU è "nativamente" del tipo a con FSB 1066/266MHz, l'impostazione DDRII 533 fissa un rapporto FSB:RAM pari a 1:1
Qualsiasi altra impostazione cambia il rapporto FSB:RAM; se si attiva la "flexibility option" il rapporto viene modificato in modo tale da ridurre la frequenza RAM.

La soluzione più performante e stabile è quella che utilizza il rapporto 1:1
Nel caso in cui si disponga di CPU a FSB800 e RAM DDRII , dato che "nativamente" non sarebbe possibile il rapporto 1:1, è possibile modificare il processore per far credere alla scheda madre che si tratti di una versione con FSB 1066.
Si tratta del noto "BSEL mod" che io stesso (e mi risulta anche Roccia1234) ho eseguito sia sull'E4600 attualmente in uso che, in maniera diversa (da 1333 a 1066), sull'E8400.


Per informazioni sul BSEL mod leggere qui:
http://overclockers.com/index.php?op...to&Itemid=4260

Nel caso di RAM DDR400 e CPU FSB1066 è possibile effettuare il BSEL mod che faccia sembrare la CPU nativamente predisposta per l'FSB800 e guadagnare così il rapporto FSB:RAM=1:1

Una volta che il rapporto FSB:RAM è fissato, qualsiasi sia la frequenza FSB effettivamente impostata essa viene applicata alla RAM in funzione di quel rapporto.

Saluti.
Alessio
.

[Marx01]

esatto,ed e' quello che ho avuto modo di provare questa sera nei miei test...
Per il discorso moltiplicatore sono riuscito a muoverlo ma solo verso il basso,quindi l'ho lasciato a 12,5.
Poi successivamente ho voluto trovare il limite delle mie ddr400 mantenendo un rapporto 1:1 con l'FSB della cpu facendo l'overclock di quest'ultima.
Il limite che ho riscontrato e' 240x12,5 mantenendo il rapporto 1:1 con le ram (240MHz)...ma ho dovuto portare il cas latency a 3(3-3-8) perche' tenendolo a 2,5(3-3-8) il pc non si riavviava.
Adesso ho le cpu a 3GHz per un uso normale non crea problemi,ma quando faccio il 3dmark06 dopo un po si blocca e mi tocca riavviare.
Ho notato da bios che l'opzione ram voltage e' su auto,dite che impostandola su high riesco a guadagnare stabilita' con le memorie?
Ho preferito chiedere prima di toccare i voltaggi da bios mica di fare qualche cavolata
Inoltre su cpu-z vedo che sotto la voce memory indica 2,5v,quando sulla etichetta fisica delle memorie c'e' scritto 2.6v...
Cosa mi consigliate di fare?

[Marx01]

Non so se e' buono come risultato con la cpu in overclock...
3dmark06 default,cpu a 3GHz,hd3850 a 709/939

10289 punti
Cpu score 2724

p.s. ho modificato i timings delle ram manualmente,ora sono stabili e credo di avere ancora un buon margine di miglioramento.

[jamby93]

Originariamente inviato da Marx01

Per il discorso moltiplicatore sono riuscito a muoverlo ma solo verso il basso,quindi l'ho lasciato a 12,5.
Poi successivamente ho voluto trovare il limite delle mie ddr400 mantenendo un rapporto 1:1 con l'FSB della cpu facendo l'overclock di quest'ultima.
Il limite che ho riscontrato e' 240x12,5 mantenendo il rapporto 1:1 con le ram (240MHz)...ma ho dovuto portare il cas latency a 3(3-3-8) perche' tenendolo a 2,5(3-3-8) il pc non si riavviava.

Il piccolo vantaggio che si può avere da un molti sbloccato solo verso il basso, è quello che, in alcuni casi, può convenire abbassare il molti e inalzare il FSB, in modo da raggiungere all'incirca la stessa frequenza totale, ma con un FSB maggiore, che porta prestazioni maggiori. Questo comporta anche un aumento della frequenza delle RAM, che ne gioveranno. Il problema è che difficilmente si troverà una situazione in cui il procio risulti stabile con un molto minore; anche se su alcune mobo può capitare.

Originariamente inviato da Marx01

Adesso ho le cpu a 3GHz per un uso normale non crea problemi,ma quando faccio il 3dmark06 dopo un po si blocca e mi tocca riavviare.
Ho notato da bios che l'opzione ram voltage e' su auto,dite che impostandola su high riesco a guadagnare stabilita' con le memorie?
Ho preferito chiedere prima di toccare i voltaggi da bios mica di fare qualche cavolata
Inoltre su cpu-z vedo che sotto la voce memory indica 2,5v,quando sulla etichetta fisica delle memorie c'e' scritto 2.6v...
Cosa mi consigliate di fare?

I timining, secondo me vanno già bene 3-3-3-8, difficilmente riusciresti a spingerli tanto oltre..Inoltre credo che non ci sia differenza tra l'impostazione "Auto" e l'impostazione "High", come succede per il Vagp. Però per certezza dovresti aspettare halnovenila.
In ogni caso non succede assolutamente nulla se anche lo imposti su High tranquillo
Io l'ho sempre tenuto così, perchè avevo letto che c'era possibilità che in questo modo riconoscesse 4GB interi (invano.. ), e non ho mai avuto problemi. Quindi se vuoi giusto toglierti lo sfizio di vedere se cambia il Voltaggio puoi farlo tranquillamente.

PS:Ricorda che la tabella SPD di CPU-Z indica i valori ottimali delle tue memorie che dovrebbero avere alle varie frequenze. Non so se questo avvenga anche con DDR, ma con DDR2 la tabella era piena con diverse frequenze e timing consigliati per le rispettive frequenze in modo da avere un idea di come impostarli. Stesso discorso per il voltaggio scritto in fondo. 2.5V è quello consigliato per quella frequenza, ma è possibile che quello effettivo sia diverso. I timing correnti della tua ram li trovi nella sezione Memory, mentre il voltaggio credo tu sia in grado di leggerlo con Everest, Sandra, o simili ma non sono certo.

[SuperNoa]

Tenendo la frequenza delle ram in automatico, la frequenza delle ram viene allineata a quella del bus, quindi confermo che anche le ram sono a 290MHz!
Ho visto che in molti d ivoi hanno difficoltà ad alzare il bus, io ho il bus a 290MHz da mesi, gioco, faccio qualsia si cosa ed il cp è stabile! Potrei provare ad alzare ancora, anche se ricordo che tempo fa quando provai ad alzarvo avevo instabilità! Se alzo troppo l'FSB, mica rischio di bruciare la mobo? Oppure ho solo dei crash?

[halnovemila]

Originariamente inviato da jamby93

credo che non ci sia differenza tra l'impostazione "Auto" e l'impostazione "High", come succede per il Vagp.

Per il Vagp "Auto" corrisponde a "High" ma per la l'opzione "DRAM Voltage" "Auto" corrisponde a "Normal" e la differenza di tensione tra Low, Normal e High è affatto trascurabile.
Per le DDR (2.5V nominali) le tensioni sono queste:
Low: 2.6V
Normal e Auto: 2.7V
High: 2.8V

Per le DDRII (1.8V nominali) le tensioni sono queste:
Low: 1.86V
Normal e Auto: 1.96V
High: 2.06V

Come si vede lo step tra una impostazione e quella superiore è di +0.1V
Se non è necessario a stabilizzare il funzionamento delle RAM, l'overvolt sulla RAM non genera alcun altro effetto se non quello di aumentare la temperatura dei moduli (e dell'aria interna al cabinet) ed eventualmente accorciarne la vita.
Pertanto è preferibile usare la tensione minima necessaria.
Io, con i moduli DDRII OCZ (PC2 [email protected]), tenevo addirittura l'impostazione su "Low" (1.86V) dato che alla frequenza di 275MHz non avevo alcun problema di stabilità neppure con i timings più bassi possibile (3-3-3-8-21 1T).

Saluti.
Alessio
.

[roccia1234]

Originariamente inviato da SuperNoa

Tenendo la frequenza delle ram in automatico, la frequenza delle ram viene allineata a quella del bus, quindi confermo che anche le ram sono a 290MHz!
Ho visto che in molti d ivoi hanno difficoltà ad alzare il bus, io ho il bus a 290MHz da mesi, gioco, faccio qualsia si cosa ed il cp è stabile! Potrei provare ad alzare ancora, anche se ricordo che tempo fa quando provai ad alzarvo avevo instabilità! Se alzo troppo l'FSB, mica rischio di bruciare la mobo? Oppure ho solo dei crash?

beh... arrivare a 290 di fsb senza mod con questa mobo è veramente grasso che cola!!! pensa che io a più di 270 non sono stabile . Se alzi troppo l'fsb, semplicemente il pc non è stabile, fa schermate blu, orthos da errori, ecc, ecc. Nel peggiore dei casi (ma proprio caso limite eh) il pc non si avvia, quindi devi staccarlo un po dalla corrente e poi si riavvia lui a default. Se anche questo tentativo fallisce si fa il clear cmos (riporti il bios a default). Comunque non si danneggia nulla. Ricordati di mettere i fix alla frequenza pci/agp e pci-express (e qui halnovemila mi prenderà a testate ) perchè c'è il rischio di friggere la vga e gli hdd se li alzi troppo.
Comuqnue ti consiglio di alzare l'fsb molto lentamente, tipo 1-2 mhz alla volta, dato che sei molto vicino al limite di questa mobo. Una volta entrato in win (se ci arriva) fai partire orthos, almeno una mezz'oretta, giusto per capire se il pc in quello stato è una bomba a orologeria o no. Se passa la mezz'oretta di test, torna nel bios e continua a salire. Se da instabilità, invece scendi di fsb. Una volta raggiunta l frequenza desiderata, dovresti fare almeno 12 ore di orthos per la completa stabilità. Oppure usi intel burn test (cerca su questo forum per più info) che in molto meno tempo ti da u responso.

ciao!


P.S. jamby93... a che punto è la nuova mobo?? tienici aggiornati, almeno possiamo toglierci definitivamente sto dubbio del pci-ex 4x. Ciao!!

[halnovemila]

Originariamente inviato da roccia1234

beh... arrivare a 290 di fsb senza mod con questa mobo è veramente grasso che cola!!! pensa che io a più di 270 non sono stabile

Dipende molto anche dalla CPU.
Mi ricordo che con l'E8400 arrivavo tranquillamente a 310MHz senza mod... non so dire se il sistema avrebbe resistito a 20 ore di blend-test, ma potevo avviare Windows ed eseguire giochi e test vari.

Originariamente inviato da roccia1234

Se alzi troppo l'fsb, semplicemente il pc non è stabile, fa schermate blu, orthos da errori, ecc, ecc. Nel peggiore dei casi (ma proprio caso limite eh) il pc non si avvia, quindi devi staccarlo un po dalla corrente e poi si riavvia lui a default. Se anche questo tentativo fallisce si fa il clear cmos (riporti il bios a default). Comunque non si danneggia nulla.

Quoto tutto

Originariamente inviato da roccia1234

Ricordati di mettere i fix alla frequenza pci/agp e pci-express (e qui halnovemila mi prenderà a testate ) perchè c'è il rischio di friggere la vga e gli hdd se li alzi troppo.

"Friggere" mi pare un termine eccessivo
Vero è che soprattutto la frequenza PCI è meglio che non superi i 37.5MHz, al di sopra dei quali è possibile la corruzione dei dati da e verso l'Hard disk con conseguente eventuale danneggiamento dei dati e dei files di sistema.
Per cui, in caso di overclock il fix agp/pci è assolutamente consigliabile.
Per quanto riguarda il PCIe...
io non escluderei l'uso dell'impostazione "Auto"...
almeno dopo aver verificato la stabilità del sistema in OC.
L'impostazione "Auto" permette un aumento delle prestazioni del Bus PCIe direttamente proporzionale all'OC applicato all'FSB...
e, come hai detto tu, a riguardo dell'overclock dell'FSB, "Comunque non si danneggia nulla", "semplicemente il pc non è stabile".

Originariamente inviato da roccia1234

Comuqnue ti consiglio di alzare l'fsb molto lentamente, tipo 1-2 mhz alla volta, dato che sei molto vicino al limite di questa mobo. Una volta entrato in win (se ci arriva) fai partire orthos, almeno una mezz'oretta, giusto per capire se il pc in quello stato è una bomba a orologeria o no. Se passa la mezz'oretta di test, torna nel bios e continua a salire. Se da instabilità, invece scendi di fsb. Una volta raggiunta l frequenza desiderata, dovresti fare almeno 12 ore di orthos per la completa stabilità.

Straquoto

Originariamente inviato da roccia1234

P.S. jamby93... a che punto è la nuova mobo?? tienici aggiornati, almeno possiamo toglierci definitivamente sto dubbio del pci-ex 4x. Ciao!!

Superquoto

[roccia1234]

Originariamente inviato da halnovemila

"Friggere" mi pare un termine eccessivo
Vero è che soprattutto la frequenza PCI è meglio che non superi i 37.5MHz, al di sopra dei quali è possibile la corruzione dei dati da e verso l'Hard disk con conseguente eventuale danneggiamento dei dati e dei files di sistema.
Per cui, in caso di overclock il fix agp/pci è assolutamente consigliabile.
Per quanto riguarda il PCIe...
io non escluderei l'uso dell'impostazione "Auto"...
almeno dopo aver verificato la stabilità del sistema in OC.
L'impostazione "Auto" permette un aumento delle prestazioni del Bus PCIe direttamente proporzionale all'OC applicato all'FSB...
e, come hai detto tu, a riguardo dell'overclock dell'FSB, "Comunque non si danneggia nulla", "semplicemente il pc non è stabile".

Ci avrei giurato che avresti detto questo . Comunque ho scritto quelle cose perchè le ho trovate in praticamente tutte le guide all'overclock, ma forse i problemi seri iniziano ad esserci a frequenze molto alte rispetto al normale, tipo pci-ex a 150 o più mhz. A frequenze poco più alte del normale si hanno solo vantaggi... ma salendo secondo me si rischia la salute della vga.

[SuperNoa]

Mi spiegate per piacere come settare i fix agp/pci? Che opzione dovrei toccare?

[jamby93]

Originariamente inviato da roccia1234

P.S. jamby93... a che punto è la nuova mobo?? tienici aggiornati, almeno possiamo toglierci definitivamente sto dubbio del pci-ex 4x. Ciao!!

Dal negozio online dove l'ho acquistata, la mobo risulta essere ancora "In Gestione" (l'ordine risale al 26/06/09) nonostante fosse pienamente disponibile. Al contrario, la pasta termica che ho preso nello stesso ordine è già pronta per il ritiro (le ritirerò io "manualmente").
Arriverà sicuramente entro settimana, spero ben prima.. Mi saprò dare notizie.
Intanto ho "prestato" la 4 Core Dual Sata ad un mio amico elettricista (io me ne intendo molto meno in ambito elettrico ) in quanto sembra proprio che l'IC LM324 abbia perso completamente le sue funzionalità.. Si vede che avrò per sbaglio trattenuto qualche secondo il saldatore su questo componente, o che qualche filo di stagno avesse fatto corto, nonostante io abbia controllato attentamente prima di rimontare il tutto.. Boh!

[halnovemila]

Originariamente inviato da roccia1234

ho scritto quelle cose perchè le ho trovate in praticamente tutte le guide all'overclock

Sì, capisco... il bello di Internet è che ognuno è libero di scrivere la propria guida (anche su wikipedia) e tutti sono liberi di credere a quello che c'è scritto
E' un po' quello che succede quando ci si appella alle risoluzioni dell'ONU.
Una volta ad una professoressa Universitaria di diritto Internazionale presente ad una conferenza sui diritti Umani organizzata da Amnesty International ho posto la domanda: dato che gran parte dei membri ONU rappresentano nazioni illiberali, teocratiche, dittatoriali, in cui i diritti umani sono costantemente calpestati... che garanzie si hanno che le risoluzioni ONU, votate a maggioranza, siano effettivamente "giuste"?
La risposta? eccola: beh... i membri sono tanti... si spera che la maggioranza sia animata da sani principi.



Io però mi affido alla "logica" (o quantomeno a quello che io considero "logico").
Se overcloccare l'FSB (e con esso la CPU, il chipset, il controller RAM, le RAM, etc...) non può creare danni permanenti... perchè mai dovrebbero crearsi overcloccando il bus PCIe?
O il pericolo di danneggiamenti irreversibili esiste in entrambi o non esiste in nessuno dei due.
Del resto l'overclock consiste semplicemente nella diminuzione del tempo che interrcorre tra un segnale di clock e quello successivo... come può una riduzione temporale comportare un danno fisico irreversibile come "friggere" un qualsiasi componente elettronico?
E' pur vero che l'overclock porta con sè un aumento della temperatura di esercizio dei componenti coinvolti... ma l'esperienza ci insegna che il malfunzionamento/blocco del componente che non reggesse l'aumento di clock/temperatura arriverebbe molto prima dell'eventuale sviluppo di un danno permanente (allo stesso modo di quanto accade per CPU, RAM, GPU, RAM Video, etc...)
No, non è "logico" parlare di "fritture" fintanto che si parla di clock... se si parla di aumento delle tensioni... di overvolt... allora sì...
ma quella è un'altra storia.
Aggiungo poi che le schede compatibili con lo standard PCIe 2.0 sono progettate per lavorare "normalmente" ad una frequenza maggiore di 100MHz (esattamente quanto maggiore non mi è stato possibile scoprirlo dato che l'unica fonte che ho trovato in quasi un'ora di ricerca con Google, è stata quella "non ufficiale" di Wikipedia Italia, che riporta il valore di 250MHz).

Originariamente inviato da roccia1234

ma forse i problemi seri iniziano ad esserci a frequenze molto alte rispetto al normale, tipo pci-ex a 150 o più mhz. A frequenze poco più alte del normale si hanno solo vantaggi... ma salendo secondo me si rischia la salute della vga.

Sulla base dei risultati sperimentali devo dedurre che sulla 4CoreDual-Sata2, l'opzione "PCIE Clock" su "Auto" comporta un aumento della frequenza (e di banda) proporzionale all'overclock applicato all'FSB.
Se si parte da un FSB di 266 e si arriva a 300, l'aumento sarebbe del 12.8% che si tradurrebbe in una frequenza PCIe di 113MHz e ad una banda massima del bus equivalente ad un PCIe x4.5.

Notte
.

[halnovemila]

Originariamente inviato da SuperNoa

Mi spiegate per piacere come settare i fix agp/pci? Che opzione dovrei toccare?

Advanced->CPU Configuration->AGP/PCI Cock [66 / 33 MHz]

[Marx01]

ragazzi oggi ho spinto un po la hd3850,di poco ho sfiorato gli 11000 punti al 3dmark06.

http://img14.imageshack.us/img14/1331/89270652.png


con bios 2.14a e ram in sincrono con la cpu a 240x12,5

[SuperNoa]

Originariamente inviato da halnovemila

Advanced->CPU Configuration->AGP/PCI Cock [66 / 33 MHz]

Grazie