[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[bjt2]

Ricordate che AMD applica un miglioramento continuo al processo di produzione: ogni infornata è un po' migliore della precedente...

[billuzzo]

Erratum, to those in the hardware or software industry, is a nice way of saying "we missed a test case" during development and design.

Yesterday, The Tech Report confirmed AMD's iteration of Intel's F00F bug. The bug, which has been documented since at least early November, can cause a deadlock during recursive or nested cache writes.

How does the TLB erratum occur? All AMD quad-core processors utilize a shared L3 cache. In instances where the software utilizes nested memory pages, this processor will experience a race condition.

AMD's desktop product marketing manager Michael Saucier describes a race condition as a series of events "where the other guy wins who isn't supposed to win."

In the software world, a typical memory race condition occurs when the memory arbiter is instructed to overwrite a n older block of memory, but write the old block of memory to somewhere else in cache. In the instance where two arbiters follow this same rule set, its easy to see how a race condition can occur: both arbiters attempt to overwrite the same blocks of information, resulting in a deadlock.

From what AMD engineers would tell DailyTech, this example is very similar to what occurs with nested memory pages in virtualized machines on these K10 processors.

AMD has since released a new BIOS patch for all K10 motherboards, including the often cited but rarely seen MSI K9A2 Platinum. This patch, confirmed by DailyTech, will result in at least a 10% reduction in general computing speed.

AMD partners tell DailyTech that all bulk Barcelona shipments have been halted pending application screening based on the customer. Cray, for example, was allowed its latest allocation for machines that will not use these nested virtualization techniques. Other AMD corporate customers were told to use Revision F3 (K8) processors in the meantime.

The TLB erratum will be fixed in the B3 stepping of all AMD quad-core processors, including Phenom and Barcelona. However, AMD considers the B3 stepping a "March" item on its 2008 roadmap. Processors shipped between then and now will still carry the TLB bug, though with the BIOS workaround these machines will not experience a lockup.

The delayed Phenom 9700 is affected by the TLB bug, though AMD insiders tell DailyTech the upcoming 2.6 GHz Phenom 9900 is not affected. This indicates Phenom 9900 will carry the B3-stepping designation.

AMD's latest roadmap hints that its tri-core processors are merely quad-core processors with one core disabled. The company also indicated that it will introduce some of these tri-core processors with the L3 cache disabled. Removing the shared-L3 cache from the chip design eliminates the TLB bug.

In a likely-related event, AMD's newest corporate roadmap scheduled three Phenom processors for the first half of 2008; one of which is the Phenom 9700. The company will launch eleven new 65nm K8 processors in the same time period.



fonte http://www.dailytech.com/Understandi...rticle9915.htm

[billuzzo]

Cmq leggendo questo comunicato sembra che la msi la prima skeda madre fatta ed entrata in commercio,abbia gia il bios castrato ,o meglio che abbiano gia disabilitato il problema della L3 x cui il phenom su tutte le mainboard provate va un 10% - 20 % in meno.Solo solo supposizioni oppure mi sbaglio io??

[bonzuccio]

Ma se gli arbitri scrivono nella stessa zona di memoria non si può fare in modo per quello che va in dead lock di scrivere da un altra parte?
Anche sul disco fisso andrebbe bene tanto capita talmente raramente da quello che si dice che sarebbe meglio cosi che segare di netto il caching in l3..
Poi mi chiedo come dovrebbero capire gli arbiters che li proprio non ci devono scrivere, non ci dovrebbe essere una specie di table degli indirizzi occupati?
Fatemi capire meglio..

[[hypers0nic]]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Su Tom's ci sono riusciti a raggiungere i 3.00Ghz ad aria...
Clicca qui...

intendo overclock classico... via fsb..... non moltiplicatore con ES....

ma anche li pare che c'è un muro che lo blocca... e non è lo stesso muro degli attuali X2..

[Efic]

Anni e anni di sviluppo......Milioni di Dollari investiti....e per il 2008 presentano nuovi modelli di cpu K8??????

E ruiz non si dimette?

già i K8 perdevano in tutti i fronti contro i Conroe.....ora che intel presenta i Penryn, che cosa può fare una cpu vecchia di 5 anni?Niente


NElla fascia medio- alta AMd sarà tagliata fuori...... e nella Bassa????

Anche!!! intel ora presenta i Celeron dual core a 45 nm.....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bonzuccio

Sono io..
sono ancora vivo..
fu vera gloria?
Non l'ho detto qui ma confermo

l'ho scritto pure io... perché è una cosa semplicissima. Nessuno tira fuori le novità finché la concorrenza arranca. QUESTA è LOGICA DI MERCATO!!!
Non è una cosa assurda

[bonzuccio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

l'ho scritto pure io... perché è una cosa semplicissima. Nessuno tira fuori le novità finché la concorrenza arranca. QUESTA è LOGICA DI MERCATO!!!
Non è una cosa assurda

Ah si?
FRATELLO!!

Mi sono sentito solissimo, mi hanno preso a pesci in faccia

[blindwrite]

Originariamente inviato da bjt2

Ricordate che AMD applica un miglioramento continuo al processo di produzione: ogni infornata è un po' migliore della precedente...

credi veramente che ad ogni infornata amd cambi maschera per produrre i suoi processori?
io lo vedo come un enorme spreco di denaro... però magari io non sono a conoscenza di nuove tecniche che permettano di modificare i circuiti senza rifare le maschere (che sono le cose più costose del processo produttivo)???

[AsusP7131Dual]

Giusto per gradire facciamoci n'attimo 2 conti... Questi riescono or ora a tirare fuori degli Athlon 64 X2 4850 con frequenze a 2.5 GHz e TDP 45W... Io che sono ignorante capisco che collegandone 2 su stesso DIE arriverebbero a 4 core e 90W no? E allora come diamine si spiega che un 9700 da 2.4 GHz abbia bisogno di un TDP di 125W?!?

A sto punto collegate 2 Dual Core che fate prima... Un Quad monolitico deve portare qualche beneficio da qualche parte, deve... Non è possibile cristo!


Male che vada se in primavera decidessi mai di aggiornare vado su Intel e finita li però mi scoccia un po' sta situazione poco chiara!

[[hypers0nic]]

Visto che da "noi" si continua a parlare solo di fumo e bug, vi segnalo questa interessante discussione.......

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=167977


sto cercando di capirci........ non c'è niente di peggio dell'inglese "internettiano" che è un pò come il nostro italiano modificato (vedi parole inesistenti tipo niubbio)

a quanto pare i problemi di overclock di queste cpu stanno proprio nel come sono state progettate.. ed ironia della sorte, è l'HT3 a bloccare tutto......

Seguiamo la discussione... così riusciamo a capire qualcosa........


comunque il succo è: probabilmente, se non cambia nulla con le prox revision, ci possiamo scordare il concetto di overclock via FSB....... probabilmente amd farà da subito i black edition..........

continuo a leggere

prego chi conosce l'inglese, di seguire la discussione, così da capirci qualcosa insieme...

[Soulman84]

Originariamente inviato da [hypers0nic]

Visto che da "noi" si continua a parlare solo di fumo e bug, vi segnalo questa interessante discussione.......

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=167977


sto cercando di capirci........ non c'è niente di peggio dell'inglese "internettiano" che è un pò come il nostro italiano modificato (vedi parole inesistenti tipo niubbio)

a quanto pare i problemi di overclock di queste cpu stanno proprio nel come sono state progettate.. ed ironia della sorte, è l'HT3 a bloccare tutto......

Seguiamo la discussione... così riusciamo a capire qualcosa........


comunque il succo è: probabilmente, se non cambia nulla con le prox revision, ci possiamo scordare il concetto di overclock via FSB....... probabilmente amd farà da subito i black edition..........

continuo a leggere

prego chi conosce l'inglese, di seguire la discussione, così da capirci qualcosa insieme...

è già da un pò che la seguiamo..cmq il problema è più che altro a livello di mobo e di bios..non tutti iparametri si possono ancora variare e questo limita molto l'oc via fsb

[Errik89]

Originariamente inviato da [hypers0nic]

Visto che da "noi" si continua a parlare solo di fumo e bug, vi segnalo questa interessante discussione.......

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=167977


sto cercando di capirci........ non c'è niente di peggio dell'inglese "internettiano" che è un pò come il nostro italiano modificato (vedi parole inesistenti tipo niubbio)

a quanto pare i problemi di overclock di queste cpu stanno proprio nel come sono state progettate.. ed ironia della sorte, è l'HT3 a bloccare tutto......

Seguiamo la discussione... così riusciamo a capire qualcosa........


comunque il succo è: probabilmente, se non cambia nulla con le prox revision, ci possiamo scordare il concetto di overclock via FSB....... probabilmente amd farà da subito i black edition..........

continuo a leggere

prego chi conosce l'inglese, di seguire la discussione, così da capirci qualcosa insieme...

ho tentato di leggere ma si capisce poco, comunque stavano parlando anche del bug che diminuisce le performance della L3 e non solo di overclock.
Comunque ci dev'essere per forza qualcosa che non va... phenom lasciamolo sugli scaffali almeno fino a febbraio... tutto quello che diciamo ora non ha senso, tutte supposizioni sul niente. Spero che AMD si dia da fare e sono fiducioso che questo accada, soprattutto dopo aver sentito le ultime news su nehalem che IMHO non sembra promettere quanto ci aspettavamo...

[Errik89]

Originariamente inviato da Soulman84

è già da un pò che la seguiamo..cmq il problema è più che altro a livello di mobo e di bios..non tutti iparametri si possono ancora variare e questo limita molto l'oc via fsb

probabilmente dovremo aspettare bios + maturi per overclockare via FSB...

[marchigiano]

Originariamente inviato da astroimager

Dai ragazzi, non vi scaldate tanto! I vecchi dual-core AMD per ora sono meglio dei quad : le ragioni sono tante, non ultimo il mio avatar... più esplicito di così!

nel tuo avatar comunque io ne vedo 4 di core

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da marchigiano

nel tuo avatar comunque io ne vedo 4 di core

A me paiono tette!

[astroimager]

Originariamente inviato da marchigiano

nel tuo avatar comunque io ne vedo 4 di core

Beh, allora ti posso dire che sono double-face, e se giri ci sono altri 4 core, forse meglio di quelli frontali! magari fossero così le cpu AMD!

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

Giusto per gradire facciamoci n'attimo 2 conti... Questi riescono or ora a tirare fuori degli Athlon 64 X2 4850 con frequenze a 2.5 GHz e TDP 45W... Io che sono ignorante capisco che collegandone 2 su stesso DIE arriverebbero a 4 core e 90W no? E allora come diamine si spiega che un 9700 da 2.4 GHz abbia bisogno di un TDP di 125W?!?

A sto punto collegate 2 Dual Core che fate prima... Un Quad monolitico deve portare qualche beneficio da qualche parte, deve... Non è possibile cristo!


Male che vada se in primavera decidessi mai di aggiornare vado su Intel e finita li però mi scoccia un po' sta situazione poco chiara!

La stessa cosa che ho pensato anche io. Guardate questo strano paragone, ma che rende bene:
65w+65w = Phenom 9500 95w
45w+45w = ?? < 90w

Supponendo di unire 2 processori (anche se i Phenom sono un unico processore), il TDP non raddoppia. Negli Intel ad esempio, il Q6600 non è da 60w + 60w = 120w........ma è da 95w.

Io dico la mia, che non vale niente però l'ho detta: questi in primavera sfornano i Phenom da 85w a frequenze superiori ai 2,4Ghz.

[marchigiano]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

140W di TDP... Sempre meglio! E io che speravo nei phenom proprio per i consumi bassi... Avrei anche sacrificato un po' le prestazioni in un prossimo upgrade a patto di avere consumi contenuti e invece...

Qui si spera ormai nei 45nm per avere roba meno assetata di Watt, non c'è scampo mi sa!

il futuro è questo però penso... se guardi i neahlem quanto consumeranno? dentro il core ci stanno buttando di tutto... in pratica sulla MB ci lasceranno solo il SB e i connettori

Originariamente inviato da DakmorNoland

Già penso anch'io si era parlato di 169€ per il 9500, chiaramente adesso ci sono ancora pochi phenom in circolazione quindi i rivenditori rubano alla grande! Soprattutto quello più piccoli, ma non solo!

Ed è propio il prezzo che renderà i phenom appetibili, ripeto per la millesima volta è chiaro che chi voglia fare editing video o simili è notevolmente avvantaggiato da un quad intel, ma chi col pc gioca e di overclock non gli frega niente (tipo me! ) compra il procio che trova al prezzo più basso anche se va il 10% in meno, e punta tutto il resto del budget sulla scheda video!

se giochi lascia perdere i 4 core!!!!!!!!!!!!!!! 2 core e sali di frequenza più che puoi

[marchigiano]

Originariamente inviato da astroimager

Beh, allora ti posso dire che sono double-face, e se giri ci sono altri 4 core, forse meglio di quelli frontali! magari fossero così le cpu AMD!

azz allora serviranno a dagon sono gli FX!!!!!

ora che ci penso ci sono anche 2 controller ram 64+64bit