[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Mercuri0]

Originariamente inviato da bonzuccio

http://www.avmagazine.it/forum/showt...=112825&page=2
Allora questo utente sta portando tutti fuori strada Mercurio pensaci tu

Err... non è che posso andare in giro per i forum

Comunque se sei registrato basta che fai notare che la GPU vede solo lo slot PciExpress, e per quanto possa essere veloce l'HyperTransport, di sicuro la banda sarebbe limitata prima dal PciExpress!

Wikipedia mi dice

Pciexpress 2.0 16x (mica bubbole...) 8 GB/s
Hypertransport 2.0 arriva, se vuole (32bit) a 22.4 GB/s

Ergo l'hypertranport 3.0 la scheda grafica non s'accorge manco che c'è.

Qualunque limitazione alle potenzialità delle schede grafiche discrete sarebbe del tutto "artificiale", e non ho letto da nessuno parte che ci sia. Del resto la cosa porterebbe ad AMD infamia et disonore.

Diverso è il discorso per la GPU integrata, che credo passi per l'hypertransport per accedere alla RAM di sistema che usa come propria, e là il confronto va fatto con la banda verso la memoria di una GPU discreta...

p.s. qualcuno si meravigliava del fatto che aumentare la velocità del link HT sui desktop non servisse una cippalippa? A parte il discorso GPU integrata, l'HT3.0 di figo c'ha sopratutto il risparmio energetico ^^''. Sui server è decisamente un altro paio di maniche, l'HT è usato per far dialogare i processori in un sistema multi-socket e spostare i dati velocemente tra le loro memorie locali, che è una roba ben diversa dal link che serve sui desktop alla CPU per far suonare la scheda audio

Tant'è vero che tempo due anni e l'HT non lo vediamo più sulla maggior parte dei proci desktop, le CPU usciranno direttamente con il PciExpress. (il primo, manco a dirlo, è Fusion)

[brochure]

Originariamente inviato da capitan_crasy

L'intervento del governo di Abu Dhabi avverrà attraverso Advanced Technology Investment Co. [CUT]

Mi viene quasi da dire che se 2 anni fa AMD ha comprato ATI, ora è ATI a comprare AMD...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ho alcune notizie sul Deneb da prendere con le dovute cautele:
Sembra che AMD presenterà su socket AM3 CPU con frequenza da 2.40 a 2.80Ghz con TDP a 95W entro il primo trimestre 2009.
Nel secondo trimestre sarà la volta del modello 3.00Ghz e forse 3.20Ghz, quest'ultimo non sarà la versione FX; il TDP dovrebbe essere da 125W per entrambi le CPU ma entro la fine dell' anno 2009 AMD potrebbe presentare un 3.00Ghz a 95W.
Nel prossimo anno ci saranno Phenom core Propus a 45W; si vocifera che le frequenze arriveranno a 2.40Ghz...
Per il momento le caratteristiche della versione FX rimangono ancora sconosciute, ma è quasi certo che questa serie tornerà in commercio con un TDP a 140W...

Io non ci capisco più una mazza
Chi si pensava che fantasticasse su amd (uno a caso, io ) ormai sembra che era conservativo .
Ma AMD gioca a nascondere? A parte gli scherzi... prima si parlava di 125W TDP a 3GHz e si diceva che i Deneb erano tirati per il collo... per queste indiscrezioni praticamente i 125W sono tranquilli fino a 3,2GHz...
Non capisco un punto... 125W 3,2GHz farebbe presumere un 140W FX come minimo a 3,4GHz.
Ma non lo tirano fuori. Io comincio a pensare che l'FX lo vorrebbero fare con quei 2 trattamenti ulteriori (anche se voci dicono si, poi no, poi forse....".
Con l'FX potrebbe essere una bella carta... perché essendo FX sono giustificati OC superiori e prezzi superiori e comunque quantità non esagerate... quindi come test andrebbe bene.
Comunque sto 45nm sembrerebbe proprio l'asso di briscola... 125W a 3,2GHz, se realizzabili, confermerebbe quanto ipotizzato da più news cioé addirittura che il 45nm di AMD avrebbe un TDP inferiore a parità di frequenza rispetto a quello dei rivali.
E poi non è da sottovalutare che già ancora deve uscire e sarebbe solo di 200MHz inferiore alla concorrenza... e già in previsione un pareggio e forse un sorpasso praticamente il prossimo trimestre... beh, a me sembra tutt'altro che poco...
A sto punto... ogni affermazione, per quanto esagerata, non so se possa essere giudicata fantasiosa... se l'incremento di IPC si piazzasse fra il 15%-20%, con il clock stock che è di tutto rispetto... beh, direi che questa situazione era letteralmente impensabile anche fino a solo 2 mesi fa (e non era nemmeno fra i miei sogni ...).

Capisco che vanno prese con le dovute cautele... ma qui è un crescere di informazione sempre al rialzo delle performances del Deneb... ci fosse uno che parla male...

[bonzuccio]

Gliel'ho detto..
però qualche dubbio mi sovviene..
il problema potrebbe non essere l'ht3 ma, travisato il problema, potrebbe essere il chipset
magari alcuni filtri non funzionano anche sulle discrete perchè i driver della vga potrebbero demandare comunque alcune operazioni al processore, pci-ex va al chipset
poi però è l'ht tra chipset e processore
e li il driver potrebbe accorgersene e "cassare" qualche funzionalità
senza motivo ma potrebbe farlo

[Mercuri0]

C'è un grandioso articolo sull'Asset Smart su Arstechnica
http://arstechnica.com/news.ars/post...f-foundry.html

Almeno per un pò le voci su "AMD è destinata a fallire" si placheranno, si sono fatti dare dagli sceicchi una banca di soldi.

Molto smart, e io che immaginavo chissà quali accordi incrociati... non è che è rimasta una principessa anche per me?

(...contagio di smartitudine... :asd)

[Mercuri0]

Originariamente inviato da bonzuccio

Gliel'ho detto..
però qualche dubbio mi sovviene..
il problema potrebbe non essere l'ht3 ma, travisato il problema,

Non servirebbe nessuna motivazione tecnica (che in questo caso non c'è) se AMD volesse castrare i suoi prodotti su altre piattaforme. Però non ho sentito da nessuna parte che l'abbia fatto, e francamente mi sembra un'idiozia, nella posizione in cui è AMD.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma non lo tirano fuori. Io comincio a pensare che l'FX lo vorrebbero fare con quei 2 trattamenti ulteriori (anche se voci dicono si, poi no, poi forse....".
Con l'FX potrebbe essere una bella carta... perché essendo FX sono giustificati OC superiori e prezzi superiori e comunque quantità non esagerate... quindi come test andrebbe bene.

L'FX è sostanzialmente pubblicitario per AMD e la sua uscita o meno dipende prima di tutto da quanta buona pubblicità potrebbe fare, e dal rapporto costi/ritorno in pubblicità.

Al momento è ancora presto per poter dire se uscirà o meno, non lo sanno neanche in AMD. Contentati che ce l'hanno sulla lista delle possibiià e più non dimandare.

[paolo.oliva2]

Hanno già realizzato il sito... certo che il titolo promette bene.

questo è l'indirizzo

http://www.newglobalfoundry.com/

Questo è il titolo iniziale... giudicate voi:

WELCOME TO A NEW KIND OF FOUNDRY

Una domanda... Guardando i PDF, praticamente AMD dichiara di avere una produttività sopra i 28.000 wafer da 300mm 65/45nm al mese... Non vorrei aver fatto male i calcoli... però porterebbe sopra i 7 milioni di proci al mese (se fossero tutti quad).
Chiaramente ci saranno gli scarti e quant'altro... però, accipicchia

[8kikko2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

vedo dura però

per piacere puoi postare anche le configurazioni

[invisiblemax]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E adesso vi faccio ridere io.
Ve l'avevo detto che da dove l'avevo ordinata non mi arrivava e quindi lunedi mattina gli ho mandato una e-mail in cui volevo sapere per certo la data di evasione ed avere una risposta in giornata...
Passa tutto il lunedi... questa mattina alle 9 vedo che non mi è arrivato nulla né come telefonata né come e-mail, ordino la mobo da un altro fornitore, il quale praticamente l'ha spedita immediatamente.
E che succede? Mi telefona il primo fornitore, dicendomi tutti i problemi che ha avuto (e purtroppo ero in crisi perché era una donna con voce molto sensuale, se fosse stato un uomo l'avrei divorato), praticamente mancava solo che mi dicesse dirottato l'areo con la merce, attacco chimico sulla merce, scambio pacchi all'aereoporto... e ha stragiurato che se entro mercoledi sett. prox non me la consegna, mi rimanda dietro i soldi...
Morale... ho 2 790FXb... neanche Fantozzi riuscirebbe a battermi!!!

appena le provi se vuoi una te la prendo io se la vendi....

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Hanno già realizzato il sito... certo che il titolo promette bene.

questo è l'indirizzo

http://www.newglobalfoundry.com/

Questo è il titolo iniziale... giudicate voi:

WELCOME TO A NEW KIND OF FOUNDRY

Una domanda... Guardando i PDF, praticamente AMD dichiara di avere una produttività sopra i 28.000 wafer da 300mm 65/45nm al mese... Non vorrei aver fatto male i calcoli... però porterebbe sopra i 7 milioni di proci al mese (se fossero tutti quad).
Chiaramente ci saranno gli scarti e quant'altro... però, accipicchia

Ora si spiega il motivo... Praticamente la capacità produttiva è superiore al mercato... Ha un casino di scorte, ammesso che abbiano prodotto a pieno regime. Ma a questo punto credo di no... Se solo la divisione grafica potesse sfruttare le fonderie AMD...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da invisiblemax

appena le provi se vuoi una te la prendo io se la vendi....

ok, allora una non la apro neppure .
Comunque prima voglio vedere a che punto è il bios e potenzialità... Ma il modello uguale su SB600 mi aveva fatto una gran bella impressione.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Praticamente cerco il limite più limite in OC, con comunque un occhio al Vcore... ad esempio, se riesco a stare a 3,3GHz a 1,4V, non mi interessa stare a 3,35GHz a 1,45V...
Poi i miei test erano basati non su prime95 e Orthos, ma sul mio specchio di uso quotidiano.
Praticamente come carico intensivo elaborare le WU di Seti... 24h su 24, e ti posso dire che rispetto ad Orthos io ho 3° in più nei core, quindi direi che dovrebbe equivalere ad uno stress superiore, poi i giochi e tutto quello che faccio, compreso masterizzare 3 DVD alla volta con Nero... ecc. ecc.
Praticamente posso dire che preferisco 50MHz in meno ma RS 101% che viceversa.
In questo scenario, comunque, l'OC non è costante... fino ad Agosto ero a 3,100-3,200GHz, ora sono sui 3,2GHz ma perché ho i bios acerbi... altrimenti sui 3,250 quasi 3,3GHz ci potrei stare.

capito TY

Originariamente inviato da paolo.oliva2

^^ Praticamente avrei speso 400€ in una bolletta... (però 5 quad accesi 24hsu 24 sotto carico) ma ho i pannelli solari, rimango sempre a credito... potrei triplicare il consumo.

Per quello che riguarda i proci... ora ne ho solo 3... 2 9950 ed 1 9850... ma sono tutti da 3,3GHz... con l'SB750 sembrerebbe che il 9850 abbia guadagnato 50-100MHz ed i 9950 abbiano perso 50MHz (al momento)....
Ma aspetto il Deneb... tanto, credo che con i consumi minori previsti, in proporzione è come se avessi un raffreddamento ancora migliore.

barbone
cmq ma scusa nn ti sembra strano che il 9850 abbia preso +50/100mhz ed i 9950 abbiano perso 50mhz?
cioè sono sempre K10 Agena B3 B.Ed, tuttal più dovrebbero guadagnare 50/100mhz i 9950 visto il silicio più selezionato rispetto al 9850, no?

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ho alcune notizie sul Deneb da prendere con le dovute cautele:
Sembra che AMD presenterà su socket AM3 CPU con frequenza da 2.40 a 2.80Ghz con TDP a 95W entro il primo trimestre 2009.
Nel secondo trimestre sarà la volta del modello 3.00Ghz e forse 3.20Ghz, quest'ultimo non sarà la versione FX; il TDP dovrebbe essere da 125W per entrambi le CPU ma entro la fine dell' anno 2009 AMD potrebbe presentare un 3.00Ghz a 95W.
Nel prossimo anno ci saranno Phenom core Propus a 45W; si vocifera che le frequenze arriveranno a 2.40Ghz...
Per il momento le caratteristiche della versione FX rimangono ancora sconosciute, ma è quasi certo che questa serie tornerà in commercio con un TDP a 140W...

capo che probabilità ci può essere di un FX a 6 core? che a mio avviso sarebbe l'unico modo per contrastare nehalem in ogni settore?

Originariamente inviato da bjt2

Ora si spiega il motivo... Praticamente la capacità produttiva è superiore al mercato... Ha un casino di scorte, ammesso che abbiano prodotto a pieno regime. Ma a questo punto credo di no... Se solo la divisione grafica potesse sfruttare le fonderie AMD...

curiosità ma le fab di amd nn possono produrre vga per la loro elevata complessità oppure per la tecnologia produttiva?

[Mercuri0]

Originariamente inviato da bjt2

Ora si spiega il motivo... Praticamente la capacità produttiva è superiore al mercato...

Anche fosse a pieno carico, avrebbero dovuto farlo comunque.

Il problema è avere un bacino di mercato tale da giustificare l'investimento nei nuovi processi sempre più costosi. (e poi per dover competere a velocità pari del primo nel suo stesso campo!l)

Sono veramente pochi ad essere in questa posizione di mercato.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da M4R1|<

curiosità ma le fab di amd nn possono produrre vga per la loro elevata complessità oppure per la tecnologia produttiva?

Il processo costruttivo di AMD è tra i più avanzati, eh. Penso sia semplicemente perché dovrebbero fare un altro progetto (per SOI anziché bulk usato da TSMC), e la capacità produttiva delle fabbriche di AMD non gli basterebbe per soddisfare le richieste! Quindi dovrebbero farne due di progetti...

Troppe fabbriche per le CPU in tempi di magra, troppo poche per le GPU: diverso se si costituisce una Fonderia che aumenta il numero di fabbriche e le paga in tempi di magra con altri clienti .

Le ambizioni della Fonderia di AMD non sono piccole, e non potrebbero esserlo, se vuole competere ai processi produttivi più spinti, deve allargare il suo mercato. Così come non lo sono quelle degli sceicchi, che saggiamente si stanno preoccupando per tempo di trovare altre risorse produttive che non siano il petrolio. Mica fessi.

Se gli USA avvallano l'accordo, la Fonderia è in una botte di ferro costruita coi soldi del petrolio, e AMD dall'altra parte può affrontare il futuro tranquilla.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Mercuri0

Il processo costruttivo di AMD è tra i più avanzati, eh. Penso sia semplicemente perché dovrebbero fare un altro progetto (per SOI anziché bulk usato da TSMC), e la capacità produttiva delle fabbriche di AMD non gli basterebbe per soddisfare le richieste! Quindi dovrebbero farne due di progetti...

Troppe fabbriche per le CPU in tempi di magra, troppo poche per le GPU: diverso se si costituisce una Fonderia che aumenta il numero di fabbriche e le paga in tempi di magra con altri clienti .

Le ambizioni della Fonderia di AMD non sono piccole, e non potrebbero esserlo, se vuole competere ai processi produttivi più spinti, deve allargare il suo mercato. Così come non lo sono quelle degli sceicchi, che saggiamente si stanno preoccupando per tempo di trovare altre risorse produttive che non siano il petrolio. Mica fessi.

Se gli USA avvallano l'accordo, la Fonderia è in una botte di ferro costruita coi soldi del petrolio, e AMD dall'altra parte può affrontare il futuro tranquilla.

Grazie per la spiegazione.
anche se sulla tua ultima aggiunta ho un po' di perplessità, cioè con tutte le preoccupazioni e difficoltà che hanno negli USA sarà difficile che tengano fede a quell'accordo. cmq se lo facessero AMD sarebbe a cavallo

[Mercuri0]

Originariamente inviato da M4R1|<

Grazie per la spiegazione.
anche se sulla tua ultima aggiunta ho un po' di perplessità, cioè con tutte le preoccupazioni e difficoltà che hanno negli USA sarà difficile che tengano fede a quell'accordo. cmq se lo facessero AMD sarebbe a cavallo

Non "tenere fede", ma "avvallare". L'operazione di AMD non è ancora operativa, e lo sarà dopo che le autorità competenti daranno il permesso.

Credo comunque che nessuno sia nella posizione di opporsi. Del resto c'è un motivo per cui io ho affiancato all'inglese lo studio del cinese

[okorop]

notizie riguardanti deneb e lke nuove cpu amd postatele in sto read http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1836719

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da M4R1|<

capo che probabilità ci può essere di un FX a 6 core? che a mio avviso sarebbe l'unico modo per contrastare nehalem in ogni settore?

Il fatto che non ci siano ancora informazioni certe sulla serie FX vuol dire che AMD non ha ancora stabilito una reale linea produttiva.
In poche parole vuole valutare alcuni parametri come il rendimento produttivo di altri CPU o la possibilità di un colpo di coda come una CPU desktop a 6 core.
Da non dimenticare che la serie FX è sempre stata legata alla produzione degli Opteron e che potrebbe essere la prima CPU Quad core con la tecnologia produttiva "high-k metal gate” e "dielectrics di tipo ultra-low-K"...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il fatto che non ci siano ancora informazioni certe sulla serie FX vuol dire che AMD non ha ancora stabilito una reale linea produttiva.
In poche parole vuole valutare alcuni parametri come il rendimento produttivo di altri CPU o la possibilità di un colpo di coda come una CPU desktop a 6 core.

imo: "Macché"

Da non dimenticare che la serie FX è sempre stata legata alla produzione degli Opteron e che potrebbe essere la prima CPU Quad core con la tecnologia produttiva "high-k metal gate” e "dielectrics di tipo ultra-low-K"...

Pote darsi, ma mi sembra che l'ultra-low-K già la usino, e da quel che ho capito "l'high-k" serve sopratutto a ridurre i consumi (e dovrebbe essere più evidente ad "idle" mi sa), quindi non è roba che interessi precipitosamente gli FX, che si possono permettere TDP ragguavardevoli.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da okorop

notizie riguardanti deneb e lke nuove cpu amd postatele in sto read http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1836719

E' inutile tenere aperti due thread che parlano dello stesso argomento!