[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Mercuri0]

Originariamente inviato da LosooM

Effettivamente in merito al portatile il mio Turion scalda parecchio e questa estate dopo neanche un'ora di uso intensivo dovevo o spegnerlo o tenerlo in idle. Inoltre credo che per quel che concerne il tpd credo che sia il massimo "supportato" dalle schede madri, poichè credo che come vcore il Turion possa superare gli 1.175 senza troppi problemi (che invece è il massimo sovravoltaggio a cui sono riuscito ad arrivare).
Tuttavia è anche giusto che s'impostino o comunque vengano fatte valutazioni sommariamente "nella media", poichè i portatili non sono certamente adatti ad un uso intensivo e prolungato (principalemnte per i sistemi di dissipazione davvero pessimi)...

Beh, però è un pò seccante non poter sapere a quale frequenza funzionerà la CPU del portatile se non dopo l'averlo comprato, e sopratutto per quanto tempo prima che la polvere faccia il suo sporco lavoro

Comunque la temperatura massima supportata la decide la CPU: se la supera si rallenta da sola, a meno che non la si "forzi" con qualche programma esterno (se il programma inibisce questo meccanismo è molto male!).

Quindi a meno che la temperatura non dia problemi di ergonomia ('un si può toccare il PC), può essere alta quanto il processore decide che sia.


Piccola considerazione: in generale l'overclock, essendo una dichiarazione di "e-penis meglio di affidabilità", è "very unprofessional" . Come sport posso anche capirlo, ma l'attrezzo più indicato per questo sport è un computer desktop.

Ma overcloccare la CPU (o addirittura la RAM!) su un portatile ... non solo il bilancio potenza guadagnata / perdita di affidabilità ed ergonomia (=temperatura, rumore) non torna proprio - sopratutto con le CPU attuali già di per sé molto potenti -, ma non c'è neanche il gusto sportivo di poter cambiar dissipatore, scheda madre e cose così...

[gi0v3]

prime impressioni sulla lanparty jr 790gx: a quanto pare il moltiplicatore impostato da bios non viene mantenuto, arrivo in windows e torna a 12,5, mentre il vcore e vnorth restano...faccio un po' di prove tra oggi e domani, i 3,2 li ho raggiunti a 1,45 ad aria, ma crasha dopo un paio di minuti...vedremo
edit: confermatemi chi di voi ha provato overdrive, imposto da bios vcore 1,45, aod mi rileva 1,30 ma cpuz rileva il vcore corretto... alzo da 1,3 a 1,35 su aod... il vcore rilevato da cpuz arriva a 1,5... in pratica lo rileva sbagliato ma può comunque alzarlo...

[LosooM]

Originariamente inviato da Mercuri0

Beh, però è un pò seccante non poter sapere a quale frequenza funzionerà la CPU del portatile se non dopo l'averlo comprato, e sopratutto per quanto tempo prima che la polvere faccia il suo sporco lavoro

Comunque la temperatura massima supportata la decide la CPU: se la supera si rallenta da sola, a meno che non la si "forzi" con qualche programma esterno (se il programma inibisce questo meccanismo è molto male!).

Quindi a meno che la temperatura non dia problemi di ergonomia ('un si può toccare il PC), può essere alta quanto il processore decide che sia.


Piccola considerazione: in generale l'overclock, essendo una dichiarazione di "e-penis meglio di affidabilità", è "very unprofessional" . Come sport posso anche capirlo, ma l'attrezzo più indicato per questo sport è un computer desktop.

Ma overcloccare la CPU (o addirittura la RAM!) su un portatile ... non solo il bilancio potenza guadagnata / perdita di affidabilità ed ergonomia (=temperatura, rumore) non torna proprio - sopratutto con le CPU attuali già di per sé molto potenti -, ma non c'è neanche il gusto sportivo di poter cambiar dissipatore, scheda madre e cose così...

Il discorso fila perfettamente. Tuttavia avere un Turion TL-64 che va al pari di un TL-68 (se non i più) è comunque un miglioramento tangibile. Ultimamente sto anche facendo dello "sport" ma non estremo!
E comunque sono d'accordo che è un rischio tuttavia non ho alcuna intenzione di andare troppo oltre i limiti, anche perchè ho solo questo come pc attualmente e comuqnue non posso permettermi di bruciarmi il portatile perchè ci lavoro oltre a giocare e benchare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da manga81

concordo se non dici la frequenza non hanno senso....

In linea di massima è vero...
Comunque è anche vero che anche la frequenza è relativa, non conoscendo l'IPC dell'Istambul, non è detto che anche a 1,4GHz non possa essere più performante di un Deneb a 3GHz.
Se poi non mi sbaglio, dovrebbe essere un 32nm, il che, per il TDP dichiarato, non è che siano comunque valori tanto bassi.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In linea di massima è vero...
Comunque è anche vero che anche la frequenza è relativa, non conoscendo l'IPC dell'Istambul, non è detto che anche a 1,4GHz non possa essere più performante di un Deneb a 3GHz.
Se poi non mi sbaglio, dovrebbe essere un 32nm, il che, per il TDP dichiarato, non è che siano comunque valori tanto bassi.

Istambul sarà a 45nm, salvo posticipi dell'ultima ora ( i 32nm sono previsti per meta 2010 ).
L'architettura K10 verrà modificata per adattare e accogliere due core in più; ce la possibilità che il NB della CPU venga rivisto per renderlo più "performante"...

[paolo.oliva2]

Ho trovato un articolo, per la verità abbastanza vecchio (26 luglio 2007), in cui AMD annuncerebbe G3MX microbuffer per i proci shangai lato server.

http://arstechnica.com/news.ars/post...mm-killer.html

http://arstechnica.com/news.ars/post...rocessors.html

The G3MX microbuffer

The microbuffer chips at the heart of the G3MX idea will be placed in between the DIMM slots and the processor socket, with one microbuffer on each DDR channel coming out of the socket. Behind each microbuffer chip sits a pair of DIMM slots, with the result that the number of DIMMs that you can connect to an eight-channel memory controller doubles to 16.

When the channels are split as described above (what AMD calls "differential mode"), the amount of memory bandwidth per socket is quadrupled. When you have multiple processor sockets in a system, the AMD system's HyperTransport-based NUMA design means that a 4x per-socket increase is a pretty massive jump in the aggregate amount of memory bandwidth available to the system.

AMD wouldn't tell me exactly which socket format that G3MX will be introduced with. All they would say is that it's coming in the 2009 timeframe and will work with the products that the company has out then. One of these products, the eight-core "Sandtiger" server chip, was revealed during AMD's analyst day today.

There are rumors, which I find to be extremely plausible, that Intel is working on a similar microbuffer-based FB-DIMM replacement. In the wake of AMD's G3MX announcement, and with the amount of mileage that AMD is getting out of this FB-DIMM power consumption issue, I expect Intel to tip more of its hand in this area any day now.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Istambul sarà a 45nm, salvo posticipi dell'ultima ora ( i 32nm sono previsti per meta 2010 ).
L'architettura K10 verrà modificata per adattare e accogliere due core in più; ce la possibilità che il NB della CPU venga rivisto per renderlo più "performante"...

me so sbagliato con Instambul...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho trovato un articolo, per la verità abbastanza vecchio (26 luglio 2007), in cui AMD annuncerebbe G3MX microbuffer per i proci shangai lato server.

http://arstechnica.com/news.ars/post...mm-killer.html

http://arstechnica.com/news.ars/post...rocessors.html

The G3MX microbuffer

The microbuffer chips at the heart of the G3MX idea will be placed in between the DIMM slots and the processor socket, with one microbuffer on each DDR channel coming out of the socket. Behind each microbuffer chip sits a pair of DIMM slots, with the result that the number of DIMMs that you can connect to an eight-channel memory controller doubles to 16.

When the channels are split as described above (what AMD calls "differential mode"), the amount of memory bandwidth per socket is quadrupled. When you have multiple processor sockets in a system, the AMD system's HyperTransport-based NUMA design means that a 4x per-socket increase is a pretty massive jump in the aggregate amount of memory bandwidth available to the system.

AMD wouldn't tell me exactly which socket format that G3MX will be introduced with. All they would say is that it's coming in the 2009 timeframe and will work with the products that the company has out then. One of these products, the eight-core "Sandtiger" server chip, was revealed during AMD's analyst day today.

There are rumors, which I find to be extremely plausible, that Intel is working on a similar microbuffer-based FB-DIMM replacement. In the wake of AMD's G3MX announcement, and with the amount of mileage that AMD is getting out of this FB-DIMM power consumption issue, I expect Intel to tip more of its hand in this area any day now.

paolo, adesso ti picchio!!!
La tecnologia G3MX è stata abbandonata in favore della più economica e meno impegnativa soluzione a 4 controller RAM o quad channel...
Notizia pubblicata il 21.05.2008!
Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

paolo, adesso ti picchio!!!
La tecnologia G3MX è stata abbandonata in favore della più economica e meno impegnativa soluzione a 4 controller RAM o quad channel...
Notizia pubblicata il 21.05.2008!
Clicca qui...

azz... tutte le volte che mi sembra di postare una cosa nuova... sbaglio sempre

[nickfede]

Originariamente inviato da Mercuri0

Zi, nella mia serie di post "dissertazioni sul TDP" ( )questo era un'aspetto che avevo volutamente trascurato per non complicare ulteriormente le cose.

Come tutti sanno, il TDP è una indicazione che il produttore del chip dà ai progettisti di PC per progettare scheda madre, case, alimentatore e dissipatore.

Se questi componenti rispettano le specifiche del procio, allora il procio può funzionare.

Siccome oggi i processori hanno un sistema di raffreddamento attivo (si autoriducono il clock), il produttore può anche trascurare il "caso peggiore" - se sufficientemente raro - dando un TDP più basso: quando il dissi (sottodimensionato) non riuscirà a raffreddarlo, la CPU farà da sé, e tutto funziona senza problemi (a parte la perdita di prestazioni...).

Ad esempio, penso che le nuove Radeon inneschino questa condizione se si fa andare al massimo il test Furmark (che perciò è azzoppato via driver).

Inoltre ho l'atroce sospetto che le indicazioni del TDP per le CPU nei portatili seguano sempre questo criterio! Un portatile in grado di funzionare d'estate con la CPU al massimo per un tempo prolugato, devo ancora vederlo...


p.s. si coglie bene il significato del TDP se non lo si considera come "parametro intrinseco" del processore, ma come guida per la progettazione degli altri componenti.

Si...ok....ma allora smettiamo di stare a vedere i TDP come fondamentali....o quantomeno sganciamo i MHz dal TDP per giudicare un processore......

Io sinora per TDP ho sempre inteso il consumo massimo del processore sotto il massimo sforzo....il che vuol dire che il processore al massimo sforzo è a 3GHz come dichiarato.........almeno Intel dimmele queste cose.....ha fatto bene AMD a criticare Istambul su questa cosa......
Sui portatili il discorso è diverso.........

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nickfede

Si...ok....ma allora smettiamo di stare a vedere i TDP come fondamentali....o quantomeno sganciamo i MHz dal TDP per giudicare un processore......

Io sinora per TDP ho sempre inteso il consumo massimo del processore sotto il massimo sforzo....il che vuol dire che il processore al massimo sforzo è a 3GHz come dichiarato.........almeno Intel dimmele queste cose.....ha fatto bene AMD a criticare Istambul su questa cosa......
Sui portatili il discorso è diverso.........

Inoltre aggiungi 2 core per avere più potenza (si suppone) e se li utilizzi tutti e 6 cala la frequenza? Non ne capisco il senso...
E poi non informi? Lo tieni nascosto? Oltretutto mi sembra MOLTO scorretto.

[capitan_crasy]

Il sito expreview.com ha pubblicato una recensione sull' Athlon 6500+ dual core Black Edition core Kuma basato sull'architettura K10.






Nella prova di overclock il sito è riuscito a portare il K10 Kuma a 3.30Ghz con un Vcore a 1.440V utilizzando il programma AMD Overdriver:



Clicca qui ( sito in lingua cinese )

[Korn]

non sembra male avesse quei 4-500 MHz in più sarebbe na bomba

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nella prova di overclock il sito è riuscito a portare il K10 Kuma a 3.30Ghz con un Vcore a 1.440V utilizzando il programma AMD Overdriver

certo che un ali da 1200W per testare dei dual.... non penso che al procio mancasse la corrente
Comunque a 3.3GHz, se lo magna il K8.
Anche perché, molto probabilmente, e spero che facciano i bench, un conto è a frequenze basse, un altro è sui 3GHz... io credo che il Kuma guadagni ulteriormente... e poi c'è ancora il jolly dell'overclock NB...Penso che un Kuma a 3GHz è in grado di battere qualsiasi K8 anche a 3,5GHz.

Comunque si nota che i quad, 9850/9950 sono sempre più overcloccabili degli X3 e X2. Comunque gli X3 sono stati sempre più bassi, questo X2 almeno pareggia.

[Fire Hurricane]

Orribile, non arriva manco a 3.6Ghz pur essendo un dual.
Vergognoso, meglio un quad a quel punto.
Aveva pure la Foxconn SB750 di fascia alta, attualmente dalle recensioni la migliore in assoluto.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Orribile, non arriva manco a 3.6Ghz pur essendo un dual.
Vergognoso, meglio un quad a quel punto.
Aveva pure la Foxconn SB750 di fascia alta, attualmente dalle recensioni la migliore in assoluto.

Cerca di ragionare e informati prima di postare...
Stiamo parlando di una CPU con frequenza di clock originale a 2.30Ghz; portarla @ 3.30Ghz è un risultato ottimo!
Inoltre stiamo parlando di una CPU Quad core castrata di due core per anomalie varie con qualità del silicio molto scarsa...
sei patetico...

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito expreview.com ha pubblicato una recensione sull' Athlon 6500+ dual core Black Edition core Kuma basato sull'architettura K10.

Nella prova di overclock il sito è riuscito a portare il K10 Kuma a 3.30Ghz con un Vcore a 1.440V utilizzando il programma AMD Overdriver:



Clicca qui ( sito in lingua cinese )

caxxo...l'ho aspettato per una vita e quando sembrava che non dovesse più uscire...tack..fuori la recensione strabiliante..spero di non rimpiangere la scelta fatta...
ad ogni modo pare che sulla foxconn l'acc funzioni egregiamente

[M4R1|<]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Cerca di ragionare e informati prima di postare...
Stiamo parlando di una CPU con frequenza di clock originale a 2.30Ghz; portarla @ 3.30Ghz è un risultato ottimo!
Inoltre stiamo parlando di una CPU Quad core castrata di due core per anomalie varie con qualità del silicio molto scarsa...
sei patetico...

capitan_crasy spesso nn sono d'accordo con quello che scrive Fire Hurricane, ma nn per questo gli regalo titoli
cioè tutto il post tranne l'ultima parte era più che sufficiente per chiarire la questione, imho nn c'era bisogno di sottolineare così....

[Fire Hurricane]

e che ci devo fare io se la qualità del silicio è scarsa, ammenochè non costi 50€ non vale la pena comperarlo, siamo a fine 2008 e se non tirano fuori niente non è a me che devi dare del patetico.

ha anche 2 cores in meno, se non raggiunge i 3.6Ghz così, questo quì allora è quasi inutile metterlo nel mercato.
con un quad la vedo dura, stiamo ancora parlando di finestre blu e freeze su freq ridicole e un SB750 che non funziona.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

e che ci devo fare io se la qualità del silicio è scarsa, ammenochè non costi 50€ non vale la pena comperarlo, siamo a fine 2008 e se non tirano fuori niente non è a me che devi dare del patetico.

capitan_crasy dice giustamente che la tua affermazione è molto avventata e con poca logica, questo perchè questi dual nn sono stati proggettati per essere dei dual nativi ma sono quasi gli scarti degli scarti
detto ciò tu nn ci puoi fare nulla (e ci mancherebbe) devi solo evitare di creare flames

edit: la tua aggiunta mi pare molto priva di senso perchè sai benissimo da cosa arrivano questi dual e che la piattforma con sb750 è ancora immatura....