[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Secondo il sito ExpreView la prima scheda mamma con chipset 790FX e Southbridge SB700 sarà la Foxconn A79A-S:









Ad una prima occhiata notiamo però che le porte SATA2 sono ancora 4, anche se le restanti 2 porte sono montate sul davanti come standard eSATA; ma in questo caso potrebbero essere gestite da Chip esterni collegati via PCI-Express
Ricordo che SB700 sarà presentato nel primo trimestre 2008 in concomitanza con il chipset 780G/780V con grafica integrata DX10...

Clicca qui...

[dagon1978]

Originariamente inviato da leoneazzurro

In breve:

Gli Xeon sono più penalizzati rispetto alle controparti desktop in quanto utilizzano delle RAM FB-DIMM che hanno latenze più elevate (e consumi maggiori) rispetto alle controparti desktop. Vero è che i Core2 risentono di meno della latenza a causa della quantità di cache on chip.

Il Penryn è la versione a 45 nm, e avrà consumi inferiori alla versione a 65 nm, a parità di clock (oltre ad avere prestazioni leggermente superiori). Detto questo, l'architettura Penryn puoi vedere nella recensione di Anand come si comporta relativamente al K10 (attuale): è lo Xeon 5472. Sul Desktop si aprla al lancio di frequenze di 3.2 GHz, AMD ha promesso nello stesso periodo comunque frequenze di 2.6 GHz, e dovrebbe arrivare anche una versione FX a 2.8 GHz.

Detto questo, dal punto di vista prestazionale i K10 potranno probabilmente essere competitivi quando saranno risolti i bug, il processo produttivo sarà affinato e le frequenze scaleranno adeguatamente (nella regione dei 3 GHz). Attualmente IMHO non lo sono a causa proprio di una piattaforma che mi sembra molto immatura e del maggiore consumo.

ottimo riassunto della situazione
aggiungo che con questi primi k10 (phenom/barcelona), AMD potrà essere competitiva solo facendo prezzi adeguati, la parola fine sul confronto tra architetture invece la si potrà dare solo quando riusciranno a risolvere i bug e, detto onestamente, penso che sia un bene per tutti se riescono a farlo in fretta

[andw7]

Originariamente inviato da safendi

un flop dietro l'altro sta amd/ati

Originariamente inviato da safendi

è diventata la moda x AMD/ATI l'aspettare

sospeso 5gg.

[darklord77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

io direi che Intel a sto punto è già alla frutta... di più il core2 non da' per quello che concerne prestazioni/clock.

...

Comunque più ci penso e più sono convinto che si prevedono tempi duri per Intel.
Che ne dite?

Ciao Paolo, vorrei rispondere alla tua domanda

concordo con la tua prima affermazione, imho con i penryn INTEL è arrivata alla maturazione di una eccellente architettura...che attualmente primeggia...secondo me di più non si và con questa architettura
mentre il phenom può solo crescere e migliorare...step after step




riguardo alla seconda tua previsione (tempi duri per intel) sono in pieno disaccordo, ne riparliamo a fino 2008 con l'uscita Di Nehalem

[billuzzo]

Sul noto sito fudzilla a questo indirizzo
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=4423&Itemid=1


viene segnalata che amd nel 1 trimestre 2008 commercializzera il barcellona dalla frequenza di 2.4 mhz,adesso pero bisognerebbe capire se lo step utilizzato e il B3,cmq e se fosse cosi nn siamo messi cosi male significa che hanno gia risolto i problemi dello step B2

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da billuzzo

Sul noto sito fudzilla a questo indirizzo
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=4423&Itemid=1


viene segnalata che amd nel 1 trimestre 2008 commercializzera il barcellona dalla frequenza di 2.4 mhz,adesso pero bisognerebbe capire se lo step utilizzato e il B3,cmq e se fosse cosi nn siamo messi cosi male significa che hanno gia risolto i problemi dello step B2

Anche i Phenom 9700 a 2.40Ghz e 9900 a 2.60Ghz sono previsti per il primo trimestre 2008.
Si parla molto dello step B3 per quel periodo, ma ci sono voci ( non confermate ) in qui dicono che il prossimo step sia una sorta di aggiornamento sui due bug ( una specie di BA introdotto per i K10 Barcelona step B1 ), mentre il vero step B3 con miglioramenti sui consumi lo vedremo solo nel secondo trimestre 2008; I 45nm dovrebbero essere pronti per il mercato tre mesi dopo...

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grazie per i complimenti....
Tutte le schede mamme messe nel 4 post sono dichiarate ufficialmente compatibili con le CPU socket AM2+.
Quando vedi la scritta "Coming Soon" vuol dire che manca il bios adatto, ma è solo una questione di tempo...

A riguardo vorrei avvisarti che per la mia M2N-E nei giorni scorsi Asus ha pubblicato un nuovo BIOS. Non viene ancora citato Phenom nella lista, ma credo perchè la lista sia obsoleta, difatti non esiste ancora il socket AM2+.
Quindi POTREBBE essere che il nuovo bios (che ho già aggiornato, e non è una BETA) supporti i Phenom.

[cOREvENICE]

Salve mi hanno riabilitato

Ho una Asus M2N-SLI DELUXE ed è uscito il bios 1302 LINK
ci sono test di compatibilità con AMD K10 Phenom 9500 o 9600?

Ciao

[Grillo.M]

Originariamente inviato da MarcoXX84

A riguardo vorrei avvisarti che per la mia M2N-E nei giorni scorsi Asus ha pubblicato un nuovo BIOS. Non viene ancora citato Phenom nella lista, ma credo perchè la lista sia obsoleta, difatti non esiste ancora il socket AM2+.
Quindi POTREBBE essere che il nuovo bios (che ho già aggiornato, e non è una BETA) supporti i Phenom.

In più asus è molto parsimoniosa nel rilasciare info sulle migliorie dei nuovi bios.
Però per la Crosshair che è stata la prima ad avere un bios compatibile con Phenom, nella pagina di download c'era espressamente scritto il supporto al K10.

Un utente del forum Asus riporta questo: qua
Changes? I discovered support for DDRII 1066
+ Successfully updated with ASUS Update v7.13.01
- Noticed strange mouse behaviour after update (Revoltec FightMouse Advanced 2000dpi)
- Flashed back to 1102, mouse is now smooth again :-) ... It was definetely a problem with BIOS, probably something with USB...

Anche nella lista di supporto delle CPU per la Crosshair non compare il Phenom, nonostante il supporto a partire dal bios 802
Crosshair release BIOS version 0802
1. Enable support of AM2+ processors
2. Enable support for AMD Virtualization Technology function for Rev.G2 CPU (excluding Sampron).
3. Finetune Motherboard temperature warning threshold for PC-Probe2

[billuzzo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Anche i Phenom 9700 a 2.40Ghz e 9900 a 2.60Ghz sono previsti per il primo trimestre 2008.
Si parla molto dello step B3 per quel periodo, ma ci sono voci ( non confermate ) in qui dicono che il prossimo step sia una sorta di aggiornamento sui due bug ( una specie di BA introdotto per i K10 Barcelona step B1 ), mentre il vero step B3 con miglioramenti sui consumi lo vedremo solo nel secondo trimestre 2008; I 45nm dovrebbero essere pronti per il mercato tre mesi dopo...

Praticamente stai dicendo che fanno solo una revisione di quei due problemi che hanno riscontrato cioe risolvono solamente quei due bug e lo step sara sempre il B2 in poke parole oppure chiamato B2b. L'importanente e vedere anche se con quel aggiornamento dello step B2 il K10 recupera un po di prestazioni.Infine il B3 doveva essere a 45nn se nn sbaglio con abbasso dei consumi e forse qualche miglioria del codice e delle istruzioni.Cmq non siamo molto distanti dal 1 trimestre 2008 e penso vivamente che gia a gennaio o febbraio usciranno phenom con frequenze sui 2800 mhz ( sarebbe anche ora un po di concorrenza nelle parti alte della classifica).

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

ti quoto in pieno, però personalmente la cosa che mi lascia perplesso sono le performance in relazione alla vecchia generazione di opteron (nei test di anand il 2360SE è sempre + veloce del dual 2222 a 3GHz, cosa che non si è vista - sempre prendendo accostamenti di questo tipo con le dovute cautele, visto che si parla di software diversi e piattaforme diverse- ad esempio nel confronto 9900 -2.6 GHz - dual FX74. Non ho mensionato la controparte intel proprio per quello che indicavi tu (memorie FB-DIMM e, in generale, piattaforma meno adatta all'ambito server a causa del FSB condiviso) anche se devo dire la competitività di opteron barcelona rispetto agli xeon è di un altro pianeta rispetto a phenom - core2. Per quanto riguarda i consumi vero che gli opteron sicuramente consumano di +, ma in questo caso il confronto andrebbe fatto a livello di piattaforma, e non so se un opteron con DDR2 ECC consuma meno di uno xeon con FB-DIMM + controller memoria esterno + chipset notevolmente + complessi (pensiamo solo ai grossi buffer per lo snooping).

Chiaro che il consumo andrebbe fatto a livello id piattaforma, infatti io mi riferivo al TDP delle CPU, ma è chiaro che i FB-DIMM hanno dato da quel punto di vista parecchi problemi a Intel che infatti sembra li abbandonerà in futuro.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da darklord77

Ciao Paolo, vorrei rispondere alla tua domanda

concordo con la tua prima affermazione, imho con i penryn INTEL è arrivata alla maturazione di una eccellente architettura...che attualmente primeggia...secondo me di più non si và con questa architettura
mentre il phenom può solo crescere e migliorare...step after step




riguardo alla seconda tua previsione (tempi duri per intel) sono in pieno disaccordo, ne riparliamo a fino 2008 con l'uscita Di Nehalem

Si, sinceramente non intendevo nel senso che Nehalem non vada bene o che Intel non abbia le capacità/potenzialità, per carità (esprimere giudizi su una cpu che poi sinceramente non conosco nemmeno al momento le caratteristiche), ma comunque siamo a livelli che la benché minima cappella la si paga, almeno un attimo, in immagine (questa volta è stato il turno di AMD).
Praticamente si presenterebbe la situazione tipo che la piattaforma di Intel ha centrato l'obiettivo di battere il K8. Se il K10 mantenesse le previsioni sulla carta eliminando i bug e scalando con i clock e abbassando i consumi, non sarebbe remota la possibilità di Phenom a 3,5-4GHz, cosa che non prevedo possibile per tanti motivi da parte del Penryn (in primis il discorso di saturazione della banda).
Se tutto procedesse bene in casa AMD, ci si troverebbe nella seconda metà del 2008 con AMD che scavalcherebbe l'Intel in prestazioni.
Quindi Intel avrebbe urgenza di commercializzare il prima possibile il Nehalem che rappresenterebbe uno step molto maggiore di tutto quello che Intel ha fatto nel mondo X86 (lasciamo a parte l'Itanium). Quindi problemi sul tipo di quelli avuti da AMD li potrebbe avere anche Intel. Con tutta sincerità, se il Nehalem andasse 1000 volte più del Phenom, mi tirerebbe un po' perché non è un AMD, ma tanto di cappello ed un grazie a Intel lo direi uguale.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Sì infatti non centra niente AMD!

Poi si sa soprattutto DFI è lentina nel rilascio dei bios, come anche delle schede madri con nuovi chipset. Arriva sempre un pò in ritardo, però quando vengono rilasciate le sue schede madri o i bios sono stabilissimi a differenza di altri produttori!

Dopo alcune ricerche ho scoperto che DFI ha rilasciato i bios per i K10 Phenom su 4 schede mamme AM2, compresa la tua!

NVIDIA nForce 590 SLI

LANPARTY UT NF590 SLI-M2R/G
Bios: N5CD530 ( Clicca qui )

NVIDIA nForce 570 SLI

INF. NF570 SLI-M2/G
Bios: N57D725 ( Clicca qui )

NVIDIA nForce 500 SLI

INF. NF ULTRAII-M2
Bios: 8UM2D725 ( Clicca qui )

AMD 580X Crossfire

INF. CFX3200-M2/G
Bios: RD58D725 ( Clicca qui )

Anche se nella descrizione non è specificato, i nuovi bios sono per le CPU AM2+

Clicca qui...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Rispetto al Barcelona Ba lo Step B2 risolve altri piccoli bug, mantenendo però quelli attuali del K10 Phenom.
Comunque finalmente si vede Ht settato a 1000Mhz e molto probabilmente le memorie adesso vanno in dual channel...

Sì, credo che le differenze che si vedono coi vecchi bench siano evidenti.
Quì le memorie sono in dual sicuramente...e la bandwith intercore è decisamente maggiore.

Facendo le debite proporzioni (leggasi: se scala in maniera proporzionale), credo che un Phenom a 3ghz sarebbe più veloce anche dello Xeon a 3.0ghz basato sul Penryn (perlomeno nel 60% dei casi, non in tutti).

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Spero solo che facciano uscire lo stepping B3 il prima possibile risolvendo i 2 bachi e riuscendo anche a contenere i consumi perchè mi interessa prendere ad inizio 2008 un Phenom x4 9500.

Io credo che il 9600 Black a 65nm potrebbe già essere un buon acquisto.. tutto dipenderà da quanto costerà al dettaglio e quanto salirà in media.

Se il molti si potrà portare sopra il 14, direi che potrebbe riservare belle sorprese.

Si è visto che fino a 215mhz, il northbridge non da problemi... (215x15 son 3200mhz circa ).
Credo che i Phenom a 65nm già oggi abbiano la possibilità di prendere quelle frequenze, ma attualmente sono limitati dai molti bassi e dal problema del northbrigde.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da billuzzo

Praticamente stai dicendo che fanno solo una revisione di quei due problemi che hanno riscontrato cioe risolvono solamente quei due bug e lo step sara sempre il B2 in poke parole oppure chiamato B2b. L'importanente e vedere anche se con quel aggiornamento dello step B2 il K10 recupera un po di prestazioni.Infine il B3 doveva essere a 45nn se nn sbaglio con abbasso dei consumi e forse qualche miglioria del codice e delle istruzioni.Cmq non siamo molto distanti dal 1 trimestre 2008 e penso vivamente che gia a gennaio o febbraio usciranno phenom con frequenze sui 2800 mhz ( sarebbe anche ora un po di concorrenza nelle parti alte della classifica).

I B3 sono a 65nm, ma saranno la base die shrink dei 45nm; anche se è sbagliato parlare di "die shrink", in quando i K10 a 45nm avranno una L3 da 6Mb con tecnologia Z-RAM ( Clicca qui ), Controller di memoria DDR2/DDR3 e forse qualche ritocco nelle Istruzioni SSE4A...
Per quanto riguarda i tempi, non credo che AMD abbia avuto il tempo sufficiente di proporre uno step in grado di risolvere i Bug e l'eccessivo consumo della CPU ad alte frequenze nel giro di tre mesi, ma posso anche sbagliarmi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

I B3 sono a 65nm, ma saranno la base die shrink dei 45nm; anche se è sbagliato parlare di "die shrink", in quando i K10 a 45nm avranno una L3 da 6Mb con tecnologia Z-RAM ( Clicca qui ), Controller di memoria DDR2/DDR3 e forse qualche ritocco nelle Istruzioni SSE4A...
Per quanto riguarda i tempi, non credo che AMD abbia avuto il tempo sufficiente di proporre uno step in grado di risolvere i Bug e l'eccessivo consumo della CPU ad alte frequenze nel giro di tre mesi, ma posso anche sbagliarmi...

D'accordo, ma quel PDF dell'AMD dove vengono riportati quei bug, ha la data di settembre 2007... quindi spero vivamente che i B2 in commercio ci siano in quanto già prodotti anteriormente a quella data, e che i mesi trascorsi siano stati già utilizzati da AMD per procedere alle opportune modifiche

[berry83]

Originariamente inviato da Free Gordon

Io credo che il 9600 Black a 65nm potrebbe già essere un buon acquisto.. tutto dipenderà da quanto costerà al dettaglio e quanto salirà in media.

Se il molti si potrà portare sopra il 14, direi che potrebbe riservare belle sorprese.

Si è visto che fino a 215mhz, il northbridge non da problemi... (215x15 son 3200mhz circa ).
Credo che i Phenom a 65nm già oggi abbiano la possibilità di prendere quelle frequenze, ma attualmente sono limitati dai molti bassi e dal problema del northbrigde.

certo xò che frequenze basse di fsb i 215mhz

[billuzzo]

Sul sito della abit e comparsa la skeda ax78




Immagine del CMOS del reset da dietro la skeda.


Cpu supportate ( loghi )





Caratteristiche

# CPU Supports Socket AM2/AM2+ 940 Processor with HT3.0 5200MT/s (Full Duplex) system bus using Hyper Transport™ Technology
# AMD Cool 'n' Quiet Technology
# Chipset AMD 770 / SB600 Chipsets
# Memory 4 X 240-pin DIMM sockets support max. memory capacity 8GB
# Supports Dual channel DDR2 1066/800/667 Un-buffered Non-ECC memory
# LAN Gigabit Ethernet
# Audio On board 7.1 CH HD Audio CODEC
# Auto Jack Sensing and Optical S/P DIF out
# Expansion Slots 2 x PCI-E X16 (1 X 16; 1X4 bandwidth) , 1 x PCI-E X1, 3 x PCI
# Internal I/O 1 x Floppy Port supports up to 2.88MB
# 1 x Ultra DMA 133/100/66/33 IDE Connector
# 3 x USB 2.0 headers (support 6 ports)
# 4 x SATA 3Gb/s connectors
# 1 X HDMI Audio header
# Back Panel I/O 1 x PS/2 Keyboard, 1 x PS/2 Mouse
# 1 x EZ CCMOS Switch
# 1 X S/P DIF Out
# 7.1 CH Audio connector (Front, Line-in, MIC-in, Center/ Subwoofer, Surround, Rear Surround)
# 4 x USB 2.0, 1 x RJ-45 LAN Connector
# Serial ATA 4 x SATA (RAID) 3 Gb/s
# Supports SATA RAID 0/1/0+1
# Form Factor ATX form factor 305 x 245mm
# PCB Color: Orange
# RoHS 100% lead-free process and RoHS compliant
abit Engineered
abit Engineered abit Silent OTES™
The abit patented heat pipe absorbs and conducts thermal energy from the North bridge to the PWM area where the airflow blows heat out of the case through the back panel.
abit Engineered abit SoftMenu™
The original jumperless motherboard design allows for CPU setting changes completely through the BIOS. For GigaOverclocking! Boost your PC's Performance by up to 50%. Convenient and easy-to-use fine tuning from within a self-explanatory BIOS menu.



Leggendo in giro questa skeda dovrebbe costare sugli 80 euro. Secondo me è un ottimo prezzo voi che ne pensate?

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Dopo alcune ricerche ho scoperto che DFI ha rilasciato i bios per i K10 Phenom su 4 schede mamme AM2, compresa la tua!

Anche se nella descrizione non è specificato, i nuovi bios sono per le CPU AM2+

Clicca qui...

In effetti avevo notato quel bios, dalla descrizione parecchio criptica! Il fatto è che è già li dal 25 luglio 2007, stranamente presto....

Ho letto anche il link al forum che hai postato però non è chiaro se sia propio quello il bios a cui si riferiscono, anche se immagino di sì.

Certo che alla DFI potrebbero anche essere più chiari nella descrizione delle nuove release...