[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Otre83]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ti consiglierei di aspettare, per tanti motivi (visto che possiedi già una mobo AM2+)
Il primo è vedere a che clock possa essere venduto il Deneb, ed a che prezzo, che performances avrà, e di solito quando escono proci nuovi, sia AMD che Intel, di solito i modelli inferiori calano di prezzo, e questo obbliga anche la concorrenza a calare.
In questo modo, qualsiasi sia la tua scelta, in ogni caso potresti sempre spendere meno e fare la scelta migliore quando le cose saranno più chiare.
In ogni caso, dipende anche in che misura giochi e rendereing/conversioni. Onestamente penso che un dual Intel ti darà il massimo nei giochi e dubito fortemente che almeno nei primi tempi AMD possa contrastarlo in clock, specie se fai OC, però in rendering/conversioni video il quad pompa... e se vai almeno a 3GHz con il quad, non esiste dual che possa stargli a fianco.

P.S.
Un conto è quando discutiamo su aspettative o speranze, un altro quando diamo consigli per un acquisto... a me sembra di essere stato obiettivo.

Certamente aspetterò almeno un mesetto per vedere se spunta qualcosa di concreto...
A livello rendering/conversione già adesso è più che sufficente il 5600+, quindi non sono "bisognoso" di un quad ma non lo disdegnerei affatto
Non sono riuscito a capire bene se un phenom a 3ghz (8750,9950 che sia) è superiore o no nei game rispetto ad un athlon x2 con 2M cache L2, da alcune rece sembra di si da altre sembra di no (anche negli stessi giochi), qualcuno di voi puo illuminarmi?
paolo tu che vga monti sulla dfi+9950?

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti è arrivato il materiale?

no...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Otre83

Certamente aspetterò almeno un mesetto per vedere se spunta qualcosa di concreto...
A livello rendering/conversione già adesso è più che sufficente il 5600+, quindi non sono "bisognoso" di un quad ma non lo disdegnerei affatto
Non sono riuscito a capire bene se un phenom a 3ghz (8750,9950 che sia) è superiore o no nei game rispetto ad un athlon x2 con 2M cache L2, da alcune rece sembra di si da altre sembra di no (anche negli stessi giochi), qualcuno di voi puo illuminarmi?
paolo tu che vga monti sulla dfi+9950?

Per i giochi che uso io, una X300 sarebbe sufficente. Ho delle 3650 mi sembra... e per provare ho preso una 3870x2...la scheda va bene, però è stato l'acquisto più sbagliato che potessi fare... mi sembra di essere quello che usa una ferrari per andare a passo d'uomo... non la sfrutto per niente.

[manga81]

Originariamente inviato da astroimager

Entro Q4 2008, secondo Meyer, ma presentarli per esempio il 15-20 dicembre, anche se nei limiti, dopo 10 lunghi mesi di attesa, puzza un po' di portata per il - se permetti.



Ho creduto che sarebbero potuti uscire ad agosto/settembre quando abbiamo visto gli ES C0: ma Capitan disse che il C0 con ogni probabilità non sarebbe stato lo step commerciale, quindi mi immaginavo una presentazione in ottobre, con disponibilità max in novembre. Illusione.



Il fatto che AMD non precisi la data di uscita, che non ci sia da mesi una roadmap desktop, e che Intel faccia slittare Nehalem di un mese ca., al di là della notizia della presentazione al CES, sono già elementi che non giocavano più a favore di un'uscita in ottobre/novembre.



E' già qualcosa di più concreto e credibile.



No, qui si tratta di un'unica tecnologia, ovvero quella che ti permette di sfruttare al max il K10, resa disponibile "a rate", spesso perché le varie parti non raggiungono uno sviluppo concorde.
Immagina se l'anno scorso fossero uscite mobo con 790FX, SB750 (senza bug), e tutte con minimo 8+2 fasi. Quindi, a inizio 2009, le 890FX con SB800, su AM3. Già il discorso sarebbe stato diverso.

Intel fa un chipset ogni anno, ma ogni anno presenta una nuova architettura / die-shrink... e nonostante ciò, puoi prendere il "vecchio" P35, che va anche meglio di quelli nuovi, e spingere al max i Penryn più recenti, contando su un ICH9R che non scherza. E' il procio che quasi sempre limita l'OC, e non la mobo, come abbiamo scoperto di recente con il concorrente.

In AMD spendi magari 200 euro per avere mobo ancora instabile e con SB buggato, e fra pochi mesi, quando uscirà 890FX + SB800, dovrai ingogliare il rospo che la "vecchia" mobo in generale ti offre un 10-15% in meno tra OC e prestazioni.



Il discorso è molto relativo. Pensaci un attimo su.
Ovvio poi che nessuno mi obbligherà a cambiare mobo + ram, ma il pensiero di avere prestazioni e OC castrati a priori, dopo aver speso magari 200 euro su una top gamma, non è proprio idilliaco.

effettivamente la cosa fa inca@@are

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per i giochi che uso io, una X300 sarebbe sufficente. Ho delle 3650 mi sembra... e per provare ho preso una 3870x2...la scheda va bene, però è stato l'acquisto più sbagliato che potessi fare... mi sembra di essere quello che usa una ferrari per andare a passo d'uomo... non la sfrutto per niente.

svendila a me allora

[Scrambler77]

Originariamente inviato da manga81

svendila a me allora

[faber80]

Originariamente inviato da Ratatosk

In compenso potrai mettere un processore AM3 su una vecchia mobo da 30€ AM2, cosa che il concorrente non ti fa fare...

a parte che bisognerebbe capire a che percentuale andrebbe una cpu con caratteristiche Am3 su una Am2 (e per 30€ io cambierei tutto, mica parliamo di deluxe da 200€), vorrei moderatamente ricordare che sia Amd che Intel se ne fregano della retrocompatibilità (skt 478 / 939 docet); ad un certo punto se devono cambiare nn ci perdono più di 1 secondo a scegliere. Se poi Amd lo "sponsorizza" (come suo solito) per mendicare fedeltà lo lascio decidere ad altri.....

Originariamente inviato da Ratatosk

In Intel spendi 200€ per avere una mobo che fra pochi mesi non sarà più aggiornabile con nuove CPU. In OC ci metterei un forse molto sottolineato, perché mi sembra uno scenario tutt'altro che certo.

Sempre moderatamente ricordo che i C2d/Penryn hanno prestazioni superiori, ergo maggior longevità (specie se si sfrutta un minimo di Oc - es un q6600), quindi anche con l'arrivo di Nehalem, gli attuali sistemi fsb sono un ottimo acquisto nel lungo periodo

piuttosto spero in un cambio TOTALE di architettura: i phenom ormai sono quello che sono, a 45 nm cercheranno di fargli superare i 3ghz senza fare consumi degni di una scheda video........ bisogna andare avanti, e le versioni FX (imho) hanno altri target, nn cambieranno niente

[bjt2]

Originariamente inviato da faber80

a parte che bisognerebbe capire a che percentuale andrebbe una cpu con caratteristiche Am3 su una Am2 (e per 30€ io cambierei tutto, mica parliamo di deluxe da 200€), vorrei moderatamente ricordare che sia Amd che Intel se ne fregano della retrocompatibilità (skt 478 / 939 docet); ad un certo punto se devono cambiare nn ci perdono più di 1 secondo a scegliere. Se poi Amd lo "sponsorizza" (come suo solito) per mendicare fedeltà lo lascio decidere ad altri.....



Sempre moderatamente ricordo che i C2d/Penryn hanno prestazioni superiori, ergo maggior longevità (specie se si sfrutta un minimo di Oc - es un q6600), quindi anche con l'arrivo di Nehalem, gli attuali sistemi fsb sono un ottimo acquisto nel lungo periodo

piuttosto spero in un cambio TOTALE di architettura: i phenom ormai sono quello che sono, a 45 nm cercheranno di fargli superare i 3ghz senza fare consumi degni di una scheda video........ bisogna andare avanti, e le versioni FX (imho) hanno altri target, nn cambieranno niente

Un processore AM3 su un AM2 va alle stesse prestazioni, a parte che hai RAM DDR2 anzichè DDR3. Se compri una CPU AM3, oltre alla MB, devi aggiungerci 2-4GB di RAM DDR3 che costa ancora molto. Inoltre immagina di avere 2-4GB di DDR2 non economiche, diciamo 1066 che salgono bene... Se passi ad AM3 (ma anche se devi passare al Nehalem) le devi buttare (o meglio rivendere)...

[Fire Hurricane]

Scusate ma questo FX costerà poco vero ?
Se nehalem sta sui 280-300$ la versione da 2.66Ghz non costerà oltre no ?

[bjt2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Scusate ma questo FX costerà poco vero ?
Se nehalem sta sui 280-300$ la versione da 2.66Ghz non costerà oltre no ?

Perchè? Credi che un FX a 3,2GHz vada più piano di un Nehalem 2,66?

[Fire Hurricane]

prima di tutto l'FX è a 3.0Ghz
E secondo è normale anzi ovvio che vada più piano.

Appena c'è il multitread ti spacca e anche nel single tread un po' meno.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da bjt2

Perchè? Credi che un FX a 3,2GHz vada più piano di un Nehalem 2,66?

A mio avviso, dipende dal benchmark...

Cmq penso di si. Un FX a 3.2 dovrebbe avere le stesse prestazioni di un Penryn di pari frequenza (o almeno si spera), no? Un bench comparativo Penryn/Nehalem l'abbiamo visto su anandtech...

[Fire Hurricane]

si sarà così, masarà di 3Ghz non 3.2 !
cmq vorrei sapere se costerà più o meno dei nehalem.

[Athlon 64 3000+]

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...top_Chips.html

[Athlon 64 3000+]

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=9207&Itemid=1

Secondo fruitzilla solo i Phenom core Deneb avranno il supporto AM2+/AM3 mentre tutte le altre versioni del Phenom secondo loro saranno solo AM3.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Ratatosk

Per ora mi pare siamo in linea...

A me inveve pare la roadmap sia già saltata.
I nuovi x2 (si chiamavano 6500 e 6600? Io ho perso il conto...) non sono menzionati, mentre intorno a metà 2008 sarebbero dovuti uscire i core kuma.
Inoltre per il Q3 li' si parla già di un phenom > del 9950, e di un phenom fx-8x...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ne abbiamo parlato pochi post addietro, è molto probabile che sia così, sia per fare del sampling sui controller DDR3 difettosi (che diventano irrilevanti in packaging AM2+) sia per proporre la versione AM2+ prima e AM3 poi in concomitanza con RD8xx. Mi sembra piuttosto logico...

Le versioni AM3 saranno sempre compatibili con il socket AM2+.
Chiedo questo perchè so che è retrocompatibile ma non vorrei che gli AM3 AMD costringa a montare solo su piastre madri AM3.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Ratatosk

I nuovi x2 sono i Kuma, per quanto abbiano cambiato nome commerciale, cosa che non mi sembra così preoccupante...

Voglio anche farti notare in tutta modestia che il Q3 finisce il 30 settembre, il che può non voler dire nulla ma... don't count your chickens before they've hatched

Se i nuovi dual core sono già disponibili, e se sono effettivamente core kuma (io credevo che i kuma fossero dual core nativi, mentre questi mi pare di aver capito siano quad core con due core disattivati), allora in quello mi sono sbagliato .

Per quanto riguarda il resto... ho sempre invidiato profondamente gli uomini di fede

[Athlon 64 3000+]

Anche se mi piacerebbe aspettare una eventuale revisione D non posso negare di essere interessato al Phenom Deneb perchè rispetto ad Agena B3 ha dei consumi molto più bassi e altre migliore che si vedranno quando arriverà sul mercato.
L'unica cosa è vedere se eventualmente mi conviene prendere la versione AM2+ o AM3.

[Fire Hurricane]

si

[Catan]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Le versioni AM3 saranno sempre compatibili con il socket AM2+.
Chiedo questo perchè so che è retrocompatibile ma non vorrei che gli AM3 AMD costringa a montare solo su piastre madri AM3.

da quello che ho capito io, prima della presentazione dello sk am3, usciranno i daneb e i propus am2+, quindi solo con il controler ddr2.

successivamente con l'am3, quindi con l'intera produzione di amd concentrata sulla realizazione di processori con il doppio controler ddr2,ddr3, tutti i proci quad, triple e dual, pur essendo am3, saranno compatibili con le mobo am2+ e memorie ddr2.

diciamo che allo stato attuale delle cose amd punta ancora tutto e forte sulla piattaforma am2+ e ddr2.

alla presentazione dell'am3 credo verrano presentati i phenom FX.

cosi possono dire di avere la piattaforma top gamma, con am3, ddr3 e phenom FX.

e poi via via con l'abbassamento delle ddr3 inizieranno a saltar fuori tutte le varie versioni del daneb propus heka e regor solo am3 ma compatibili am2+

diciamo se vogliamo la differenza per una mobo am2 e am3 è proprio il supporto fisico alle ddr3 che hanno lo slottino differente, mentre sul processore è il controler che dovrebbe variare.

evidentemente da amd hanno fatto caso che inserendo un controler ddr2 o ddr3 praticamente non gli cambiava molto, inserirli entrambi che hanno deciso di mantenere una retrocompatibilità anche con le mobo am2+.

quindi oggettivamente io non mi stupirei + di tanto se uscisse fuori che il daneb appositamente fatto per am2+ che dovrà essere il top cpu amd fino alla presentazione nel 2009 di am3, abbia gia integrato un controler ddr3

l'unica cosa ufficiale invece è che per ovvi motivi gli am2+ non potranno essere messi su mobo am3 (e vorrei vedere hanno solo il controler ddr2, se ci metti le ddr3 il controler credo non funzioni).

xò come ho detto sopra sarebbe veramente un bella sorpresa inaspettata se gia gli am2+ daneb di adesso avessero sto controler ddr3 integrato e latente.
cosi almeno uno cambia mobo e ram se proprio vuole.
se no cmq uno si tiene la sua mobo e ddr2 1066 che magari salgono bene e ci piazza il procio am3 che + gli aggrada