[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MarcoXX84]

Io invece, se questi B3 apportassero reali cambiamenti, resto in attesa dei TRIPLE B3, comodamente dopo l'estate.

[The Incredible]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Ha scritto chilometri di messaggi in questo thread ma alla fine l'ha fatto, e senza badare al prezzo. Da ammirare

quoto

[Efic]

Originariamente inviato da The Incredible

quoto

una cavia

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxsona

E' una barzelletta che vi siano i B3 nei listini e manco un test

Questo è da considerare, è una ottima considerazione.
Ed è altrettanto vero che ormai i partner li dovrebbero avere.
Che dire...

ci sono 3 soluzioni:
1) B3 peggiore.
2) B3 uguale.
3) B3 migliore.

La 1 mi sembra sia inutile anche considerarla... in quanto... continuerebbero a fare il B2...
La 2... non ci sarebbe motivo per tenere nascosto nulla. Bastava che facessero dei bench sui 45nm ad Hannover e dicendo che per i 65nm non ci sono miglioramenti. La gente si metteva il cuore in pace, avrebbe continuato ad acquistare i B2 o al limite a passare a Intel.

Io più ci ripenso e più mi sembra plausibile la 3... anche perché se effettivamente sto B3 aumenta l'IPC, con i prezzi calati in questo modo, sarebbe una bella botta per i Penryn anche se calati sensibilmente di prezzo.
E comunque sarei d'accordo che Intel i listini li ritocca ciclicamente, ma una cpu che sino a ieri costava 1000€, non ce lo vedo una diminuzione così enorme, se non giustificata da altre circostanze. Se si spendono 200€ per un Phenom a 2,5GHz, con la speranza di overcloccarlo a 3GHz, un Penryn che arrivi a 4GHz, 4,5GHz, 5GHz, sarebbe sempre competitivo anche a 400-500€. Non ha un senso questo notevole calo da parte di Intel se non per mettere in difficoltà AMD. Bah... sono supposizioni, d'altronde anche io avevo detto che se fossi in Intel abbasserei il più possibile i prezzi.

[maxsona]

Originariamente inviato da Ratatosk

Dopo quanto dall'apparizione nei listini si è vista una recensione dei Penryn su HWU?

Non lo so, ma se fosse successo lo stesso sarebbe stato cmq una barzelletta

[maxsona]

Si ma sono mesi che in molti aspettano il B3, e questi molti vorrebbero vedere se c'è un boost prestazionale rispetto al B2 per valutare l'acquisto. Io non compro niente a scatola chiusa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxsona

Si ma sono mesi che in molti aspettano il B3, e questi molti vorrebbero vedere se c'è un boost prestazionale rispetto al B2 per valutare l'acquisto. Io non compro niente a scatola chiusa.

Che ci sia un miglioramento o meno, resta comunque ampiamente discutibile la condotta di AMD. Io avrei preferito, e di gran lunga, un rapporto più "serio", a parole semplici. Tipo... sto Phenom abbiamo cercato di realizzarlo in maniera progettuale nei migliori dei modi, però abbiamo incontrato diversi problemi sul 65nm. Non riusciamo a risolverli al momento, ma per contro cercheremo di applicare prezzi "onesti" e rimandare l'offerta a cpu clock stock più alti al 45nm, che al momento fa ben sperare. La qualità della piattaforma Spider è buona, va solo perfezionata e resa più appetibile con l'uso di bios via via più stabili.
Chi ci avrebbe sputato sopra a questa dichiarazione? Non penso poi che avrebbe causato un calo di vendite, tutt'altro.
Io l'ho ordinato il B3... ma comunque condivido il discorso di "scatola chiusa". Ho basato il mio acquisto unicamente su mie considerazioni. Che poi a me un 4 core non servirebbe neppure... ma ormai farò parte di quelli che prendono un 4 core per dire che l'hanno, condito da Phenomania...

[Konrad76]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che ci sia un miglioramento o meno, resta comunque ampiamente discutibile la condotta di AMD. Io avrei preferito, e di gran lunga, un rapporto più "serio", a parole semplici. Tipo... sto Phenom abbiamo cercato di realizzarlo in maniera progettuale nei migliori dei modi, però abbiamo incontrato diversi problemi sul 65nm. Non riusciamo a risolverli al momento, ma per contro cercheremo di applicare prezzi "onesti" e rimandare l'offerta a cpu clock stock più alti al 45nm, che al momento fa ben sperare. La qualità della piattaforma Spider è buona, va solo perfezionata e resa più appetibile con l'uso di bios via via più stabili.
Chi ci avrebbe sputato sopra a questa dichiarazione? Non penso poi che avrebbe causato un calo di vendite, tutt'altro.
Io l'ho ordinato il B3... ma comunque condivido il discorso di "scatola chiusa". Ho basato il mio acquisto unicamente su mie considerazioni.

Hehehheehehehe si si ma dopo chilometri di messaggio ovunque, se non lo compravi ti aspettavamo sotto casa

[Immortal]

Originariamente inviato da Konrad76

Hehehheehehehe si si ma dopo chilometri di messaggio ovunque, se non lo compravi ti aspettavamo sotto casa

beh io gli farei compagnia se solo ci fosse una benedetta scheda madre con 790fx e nuovo southbridge (lo so..sono monotono ). Ho già la ddr2 in casa da 2 mesi e tutto il resto è solo in attesa di questa madre che non vuole uscire

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Konrad76

Hehehheehehehe si si ma dopo chilometri di messaggio ovunque, se non lo compravi ti aspettavamo sotto casa

Da quello che mi hanno assicurato, ma è tutto da vedere, avrei il tutto nell'ultima settimana di marzo, quindi prima di aprile. Ma sono parole da venditore...
Ma comunque ho letto in questo tread che gli X3 da qualche parte sarebbero già disponibili e i B3 a breve... mi fa ben sperare. Credo in ogni caso che se va male sarà per i primi di aprile, comunque ampiamente prima di fine aprile

[bonzuccio]

Che vi dicevo? 20% in più!!
Certo che su winrar conta la banda verso l'hd, io parlo delle applicazioni che stressano prettamente la cpu.. e anche qui il mio ottimismo è cauto dopotutto
ma anche il 20% andrebbe bene stavolta

[ninja750]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Infine ci sarà un numero a 4 cifre per stabilire i modelli delle varie CPU:

9xxx: CPU Phenom Quad Core
7xxx: CPU Phenom Triple Core
6xxx: CPU K10 Dual Core
2xxx: CPU K9 AthlonX2/Athlon single core
1xxx: CPU K9 Sempron

Per quando riguarda la CPU PhenomFX non ci sono cambiamenti nella sigla.

dalla prima pagina secondo post.. ma i triple core non prendono la numerazione 8xxx perchè c'è riportato 7xxx?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

dalla prima pagina secondo post.. ma i triple core non prendono la numerazione 8xxx perchè c'è riportato 7xxx?

Io ho tralasciato da tempo di capirci qualche cosa. Quando ho ordinato il 9850, non ero sicuro se fosse un 2,4, un 2,5 o un 2,6
Anche io sapevo gli 8XXX gli X3, il 50 finale step B3, 00 finale step B2. Io mi fermo qua. Rifiuto di imprimermi nel cervello altre sigle che poi forse a breve cambiano... chissà quando subentreranno i 45nm e gli FX, a casein magari con varianti 1207F/AM2/AM3...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maxsona

E' una barzelletta che vi siano i B3 nei listini e manco un test

Il fatto che siano in listino non significa che siano disponibili.
Gli opteron B3 sono già in consegna, appena saranno distribuiti i primi sistemi salterà fuori qualche prova ( spero che sia solamente una questioni di giorni )

Originariamente inviato da Ratatosk

Se tanto mi da tanto di boost non ce n'è affatto ma vanno uguali.

E fai bene a non prendere a scatola chiusa, ovvio, ma non c'è niente di assurdo come sembra a te, è semplicemente normale che non ci siano recensioni su uno step produttivo, indipendentemente dal fatto che sullo stesso si possa essere creato un hype mostruoso e forse ingiustificato.

L'attesa ci deve essere per i 45nm, per come la vedo io, dove effettivamente un quad nativo potrà avere senso e presumibilmente frequenze migliori potranno portare i Phenom ad esser competitivi a tutto tondo con i C2Q.

Credo che per ora non ci siano i presupposti per considerare i 45nm realmente più competitivi dei 65nm
Essendo derivante da un die shrink non vedo perchè deve andare di più quando la storia AMD dimostra che sono le architetture a fare le differenza, non i processi produttivi ( escludendo il minor consumo ).
Per quando nè so i K10 potrebbero essere indietro non a causa del processo produttivo, ma per colpa dell'architettura "fallimentare" o troppo complessa...

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Credo che per ora non ci siano i presupposti per considerare i 45nm realmente più competitivi dei 65nm
Essendo derivante da un die shrink non vedo perchè deve andare di più quando la storia AMD dimostra che sono le architetture a fare le differenza, non i processi produttivi ( escludendo il minor consumo ).
Per quando nè so i K10 potrebbero essere indietro non a causa del processo produttivo, ma per colpa dell'architettura "fallimentare" o troppo complessa...

quelli di anandtech parlano di 6mb di cache l3 per i k10 a 45nm, sarà anche quello che aiuta...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dagon1978

quelli di anandtech parlano di 6mb di cache l3 per i k10 a 45nm, sarà anche quello che aiuta...

Sicuramente la cache maggiore aumenta. Nei Penryn, cosa c'è in più? 3%, 5%? Direi che sia da attribuire alla cache maggiorata... per il resto, a parte lo step produttivo a 45nm non mi sembra vi sia molta differenza.
Però mi sembra che in teoria ci siano delle differenze... Negli X2 a 90nm da 512KB a 1MB di cache cambia abbastanza... ma aumentare la L2 oltre, almeno per AMD, mi sembrava di aver letto che non influisse ulteriormente. La L3 che passi a 6MB può aiutare, ma personalmente credo io che influirà di meno rispetto al sistema Intel. Magari in ambito server si sentirà molto di più, facendoci girare più sistemi e con la virtualizzazione, ma per uso desktop sarà meno marcata.
Comunque il ragionamento del Capitano è semplice. Il 10.5 è un B3 con 6MB di cache L3 e processo a 45nm. La L2 è invariata. Loro hanno detto che va il 20% in più. Se la cache incide da un 3 ad un 5%, il 15% rimanente può essere solo il B3. Però, forse, c'è anche caso che il 45nm sia riuscito bene e forse hanno dei cicli di attesa nella gestione intera del complesso cache/processore inferiori, a tutto beneficio dell'IPC. Però mi suona un po' strano... per me è più probabile un 5-7% per cache e menate varie. Però un 12-15% ci rimane pure a favore del B3.
Ormai panca poco, almeno per un bench degli Opteron, ma per me manca poco anche ai Phenom. Poi si scoprirà l'arcano.
Certo che se fosse un film, altro che giallo. Qui fino all'ultimo minuto non si sa nulla

[paolo.oliva2]

Però, che bello che sarebbe se il B3 avesse un IPC del 15% superiore...
Un 9850 è come fosse un 2,875GHz B2... a stock.
Molto positivo anche in ambito mono-core vs K8.
da 2,5GHz a 2,8GHz penso sia fattibilissimo... contando che il 9600 da 2,3 si arriva a 2,6-2,7 facilmente.
Certo che a 2,8 + 15%... siamo oltre i 3,2GHz...
Auf.... e chi dorme finché non mi arriva il B3?

[billuzzo]

Paolo cmq se come dici il B3 potra avere un miglioramento del 15% i 45nm in teoria dovrebbero andare un ulteriore 25% di prestazioni.
Cmq da quanto avevo letto tempo fa su un documento di ibm che forse era anche stato postato in questo tred all'inizio si diceva dove i 45 nm oltre a portare migliore sul tdp e il resto migliorava la gestione interne della cpu che portava a un incremento di un 25% alla attuale architettura a 65nm cmq staseremo a vedere.
Domani o meglio oggi vorrei devere dei test su questi b3 cosi ci togliamo tutti la soddisfazione e siamo contenti oppure no.
Ormai manca poco pokissimo.. ^__^
Spero paolo che abbi fatto un ottimo acquisto affidandoti completamente sull'intuito spero abbi fortuna e che il tuo 9850 superi i 3 ghz anzi che arrivi a 3.4ghz contando il paraculo che ci vuole .
Buona notte a tutti

[Ares17]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però, che bello che sarebbe se il B3 avesse un IPC del 15% superiore...
Un 9850 è come fosse un 2,875GHz B2... a stock.
Molto positivo anche in ambito mono-core vs K8.
da 2,5GHz a 2,8GHz penso sia fattibilissimo... contando che il 9600 da 2,3 si arriva a 2,6-2,7 facilmente.
Certo che a 2,8 + 15%... siamo oltre i 3,2GHz...
Auf.... e chi dorme finché non mi arriva il B3?

Può darsi che i famigerati bug della l3 siano dovuti più che altro alla capacità esigua del cache (probabilmente così piccola per via del processo costruttivo a 0.65) e che il boost di prestazioni possa essere dovuto alla maggior capacità della cache stessa passando a 0.45.
Spero di sbagliarmi, ma purtroppo Amd ha lasciato intendere tutto e niente riguardo il b3.
Sono ancora perplesso sul da farsi: ho un q6600 e vorrei ritornare ad amd, ma sono indeciso tra un 5000 b.e. ed un b3 (possibilmente opteron)
ed oggi ero quasi sul punto di ordinare la copper tower ed il 5000, aspettando direttamente i 0.45.
lo so, perderei in prestazioni, ma purtroppo al cuore non si comanda

[Spitfire84]

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=250141