[THREAD UFFICIALE] AGEIA PhysX Processor

[Samoht]

Ageia ha pronto un prodotto vendibile, che funziona, con *qualche* titoletto già disponibile per far vedere di cosa è capace.

Ati? dicono di si? non voglio un gioco intero, fatto e finito, che sfrutti la fisica... ma non c'è NEMMENO uno straccio di demo da scaricare, giusto per vedere di cosa si tratta e come funziona... Nvidia? Idem... parlano di fare schede con a bordo un coprocessore fisico...

L'unica cosa che c'è e che funziona ADESSO è l'Ageia. E perciò fanno il prezzo che vogliono. Poi quando inizieranno anche le concorrenti a immettere sul mercato prodotti che funzionano, allora forse sarà il caso di rivedere i prezzi per fare concorrenza.

L'unica considerazione che mi viene da fare è che un'Ageia fa solo fisica. Una seconda vga, se è vero quello che dicono e su cui stanno lavorando, oltre alla fisica può fare anche da 2a vga, per sli o Xfire. E allora la scelta sarà: 2 vga + Physics o 1 vga + Physics, o 1vga + 1 vga/Physics? la differenza di prezzo c'è, e credo anche di prestazioni...

Poi non per fare il solito discorso del "dove andremo a finire", ma un'altra considerazione è che ultimamente mi sembra che si stiano un po' "perdendo le redini"... una volta uscì il bus PCI, e uscivano periferice per il pci. Poi l'AGP, e si facevano periferiche con l'AGP. Adesso mi pare che si stia facendo un po' a ruota libera: chi fa co-processori fisici che non si sa se verrano portati avanti, chi fa Xfire o SLi senza sapere se i giochi li supportino o se gli sviluppatori siano interessati... un gran bordello... adesso poi girano le notizie di mobo con 3 pci-express... ...torneremo ai tempi in cui la gente si costruiva in casa le periferiche da montare sul c64

Mi scuso ancora se ho detto cose già dette, ma ho voluto dire la mia

[Defragg]

Originariamente inviato da davide155

Ancora mal informazione.........

Nemmeno una x1900xtx ha la potenza di calcolo di ageia.

Sono due cose completamente differenti.
La vga è nata per calcoare in virgola mobile, mentre ageia calcola un dato che non ha nulla a che vedere con la grafica!

Ancora non lo volete mettere in testa....
E' inutile dire che con una x1600 si rimpiazza l'ageia, perchè non è così.
Forse con il nuovo havok, ma ageia non sfrutta l'havok, ma un motore costruito da zero.

Non continuiamo con i soliti discorsi dai.....

si...una X1900XTX non ha la potenza di calcolo di AGEIA

forse ti sei perso questo...

Originariamente inviato da Samoht

Uh-oh... stavo pensando veramente di acquistare una ppu dedicata per la fisica... quando improvvisamente ho cambiato idea: http://ati.amd.com/technology/cross...resentation.pdf

leggi quel pdf....e vedrai se una X1900 non ha la potenza di AGEIA (e i risultati sono espressi in sphere-to-sphere collision per second, la stessa unità di misura usata da AGEIA per PhysX (530 milioni) e da ATi (1,1 miliardi per X1600XT e 5 miliardi per X1900 ) ) ...vabbè che ognuno tira l'acqua al suo mulino ma, resta il fatto che sparare a zero delle cifre così alte (che secondo te non soo vere), per sminuire un concorrente non mi sembra molto saggio da una società
ecco il succo del mio discorso:

non sembrano dati campati per aria...

[Defragg]

Originariamente inviato da Samoht

Mi scuso ancora se ho detto cose già dette, ma ho voluto dire la mia

ma ci mancherebbe ...siamo in un paese libero

[Samoht]

infatti ho pensato anch'io a quel pdf, ma non ho detto nulla per paura di scatenare un vespaio... vediamo cosa risponde... anche però se sono curioso di sapere dove hanno pescato che una x1600xt viaggia a 690Mhz e una x1900xtx va a 725Mhz (forse overcloccate!)

[Defragg]

Originariamente inviato da Samoht

infatti ho pensato anch'io a quel pdf, ma non ho detto nulla per paura di scatenare un vespaio... vediamo cosa risponde...

meglio il vespaio che il mortorio che c'era negli ultimi periodi

[Samoht]

intanto mi sono divertito con qualche demo

[Defragg]

sarebbero? l'inglese non è il mio forte -.-

[zorco]

il problema più grande che ageia sta affrondanto nell'inserire il loro prodotto nel mercato è la lentezza con cui le software house stanno lavorando alla realizzazione dei nuovi titoli che sfruttano il loro motore fisico novodex e l'acceleratore physx...

finora la maggior parte dei titoli "come ad esempio b.o.s o City of Villains e grow(motore fisico Havok )"compatibili con ageia physx erano stati realizzati precedentemente all'uscita dell'acceleratore fisico,quindi tali giochi già un pò vecchiotti sono stati riadattati con apposite patch....,il vero titolo che sarà in grado di sfruttare realmente le capacità di ageia physx sarà cellfactor revolution"su base della tech demo cell factor",su questo i tecnici di ageia e la software house Artificial Studios stanno lavorando per completarlo,sperimo nel più breve tempo possibile

quindi in definitiva il prodotto di ageia non stà decollando soprattutto per la scarsezza di software disponibile in grado di sfruttarla realmente...,naturalmente il prezzo elevato non fa altro che sottolineare questi "difetti" all'utente finale..

[DVD2005]

Originariamente inviato da zorco

il problema più grande che ageia sta affrondanto nell'inserire il loro prodotto nel mercato è la lentezza con cui le software house stanno lavorando alla realizzazione dei nuovi titoli che sfruttano il loro motore fisico novodex e l'acceleratore physx...

finora la maggior parte dei titoli "come ad esempio b.o.s o City of Villains e grow(motore fisico Havok )"compatibili con ageia physx erano stati realizzati precedentemente all'uscita dell'acceleratore fisico,quindi tali giochi già un pò vecchiotti sono stati riadattati con apposite patch....,il vero titolo che sarà in grado di sfruttare realmente le capacità di ageia physx sarà cellfactor revolution"su base della tech demo cell factor",su questo i tecnici di ageia e la software house Artificial Studios stanno lavorando per completarlo,sperimo nel più breve tempo possibile

quindi in definitiva il prodotto di ageia non stà decollando soprattutto per la scarsezza di software disponibile in grado di sfruttarla realmente...,naturalmente il prezzo elevato non fa altro che sottolineare questi "difetti" all'utente finale..

e non potrebbe anche essere che lo scarso supporto da parte delle SH sia dovuto al fatto che attendono le DX10 con la loro parte dedicata alla gestione della fisica? In altre parole, non è che stanno prendendo tempo per decidere da quale parte schierarsi? sbagliare parte potrebbe costare dei bei soldi.

[Defragg]

è logico che ci vanno con i piedi di piombo...ma qui stanno esagerando ...è più una mancanza di fiducia in AGEIA

[zorco]

Originariamente inviato da DVD2005

e non potrebbe anche essere che lo scarso supporto da parte delle SH sia dovuto al fatto che attendono le DX10 con la loro parte dedicata alla gestione della fisica? In altre parole, non è che stanno prendendo tempo per decidere da quale parte schierarsi? sbagliare parte potrebbe costare dei bei soldi.

penso che una ditta che realizza giochi o altro non se nè stà li a dormire per un anno aspettando che esce hw e sh nuvo ancora da testare,devono muoversi stipulare contratti senno caput..

di fatti molte ditte hanno stipulato contratti con ageia per l'adozione del motore fisico novodex nei loro giochi,noi sappiamo tutti quanto ci vuole per realizzare un titolo ex novo,non certo qualche mese...

[Grave Digger]

sarebbe stato più intelligente,semplice e sicuro soprattutto per ageia iniziare lo sviluppo dei giochi prima dell'ingresso nel mercato della ppu......distribuiva dei developer pnysx kit ad X software house,forniva una decente documentazione contenente le direttive di sviluppo,ovviamente a cose già fatte o quasi dal punto di vista della preparazaione dell'hardware,in modo da non subire ingenti perdite come sta avvenendo adesso e senza deludere la clientela "che ama le brezza del rischio ",che per ora ha solo gettato 270 euro ....e soprattutto in modo da fornire un supporto adeguato e mostrare le reali potenzialità del loro prodotto,facendo zittire tutti.......al mio paese la concorrenza o più in generale i maldicenti,antagonisti chiamateli come vi pare,si mettono a tacere con i fatti......quà lo scenario è a dir poco disarmante,sono bastate 4 dichiarazioni prive di fatti e uno screen con 3 grafici a barre da parte di Ati e/o Nvidia per mettere in crisi l'intero sistema ageia......queste si che sò botte .....

pensateci su,chi cavolo se la andrebbe a comprare la sony play3 se non ci fossero al lancio titoli degni della situazione,o ancora peggio TITOLI??????è una contraddizione,lo so,ma i fatti stanno così ....

[davide155]

Originariamente inviato da Samoht

vediamo cosa risponde...

Forse non vi siete accorti chi ha scritto quel pdf

E' scritto a caratteri cubitali........ATI

Capito adesso perchè non mi fido affatto di questi grafici?
Perchè sono completamente INUTILI!

Anche io allora con exel disegno due o tre grafici dove scrivo che l'ageia va 46volte più veloce della cpu CELL.
Vediamo se qualcuno ci casca.

Se siete così polli da dare retta a quei grafici fate come volete, ma non venite a dire che sono reali, e che dobbiamo inchinarci alla potenza scritta su quel grafico, perchè per me non è altro che un foglio con delle strisce rosse e bianche.

Quando vedremo la potenza emanata sia da una ppu ageia, che da una scheda video top di ati fatte girare sotto un unico bench di terze parti, allora potremo venire qui e discutere su chi è la più forte, o la più veloce.

Fino ad allora non me ne può fregar di meno.
Ageia è sul mercato, funzionante, e con propri driver. Quindi per me l'unica soluzione per la fisica oggi è questa.

Quando ati farà altrettanto comprimendo tutti questi calcoli in una vga che non consuma più di una comunissima scheda video, allora mi inchinerò.

Avete afferrato adesso il MIO punto di vista?

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da davide155

Forse non vi siete accorti chi ha scritto quel pdf

E' scritto a caratteri cubitali........ATI

Capito adesso perchè non mi fido affatto di questi grafici?
Perchè sono completamente INUTILI!

Anche io allora con exel disegno due o tre grafici dove scrivo che l'ageia va 46volte più veloce della cpu CELL.
Vediamo se qualcuno ci casca.

Se siete così polli da dare retta a quei grafici fate come volete, ma non venite a dire che sono reali, e che dobbiamo inchinarci alla potenza scritta su quel grafico, perchè per me non è altro che un foglio con delle strisce rosse e bianche.

Quando vedremo la potenza emanata sia da una ppu ageia, che da una scheda video top di ati fatte girare sotto un unico bench di terze parti, allora potremo venire qui e discutere su chi è la più forte, o la più veloce.

Fino ad allora non me ne può fregar di meno.
Ageia è sul mercato, funzionante, e con propri driver. Quindi per me l'unica soluzione per la fisica oggi è questa.

Quando ati farà altrettanto comprimendo tutti questi calcoli in una vga che non consuma più di una comunissima scheda video, allora mi inchinerò.

Avete afferrato adesso il MIO punto di vista?

Concordo in pieno. purtroppo al momento non ci sono test o dati reali su quello che riesce a fare la soluzione ati oppure quella nvidia. così come per il momento non è stata realmente mostrata la potenza dell'ageia, visto che ciò che attualmente la supporta non sono altro che demo e game con supporto minimo ad ageia. non per questo difendo ageia sia ben chiaro.
da parte mia posso solo rendere partecipi voi altri di quanto l'ageia al momento riesce a fare con quei pochi test/game disponibili. nel momento in cui tutto il resto del mondo (leggasi ati e nvidia) mostreranno quello che le loro soluzioni riescono a fare (con prove sul campo vere con giochi che sono in commercio) allora sarà il momento di tirare le somme. non adesso. come detto da davide un file pdf lo possono creare tutti e la maggiorn parte delle volte serve esclusivamente ad attrarre coloro che non ci capiscano un benerimo c...o di informatica e affini, a cui basta vedere un numerino per dire che quel prodotto è meglio dell'altro.
in ogni caso, se è vero che nel g80 è presente una sezione o chip vero e proprio che mi calcola la fisica (purtroppo fino a che la scheda non è uscita e cmq è stata mostrata, non lo sapremo di sicuro), come soluzione la preferisco in ogni caso a quella di ati dove mi ritrovo in ogni caso a una soluzione dual-vga rispetto alla probabile soluzione nvidia. infatti in un post precedente avevo scritto che preferivo una soluzione integrata (anche se dovessi scegliere preferirei onboard sulla main-board) rispetto ad una soluzione a 2 o 3 vga (immaginatevi 3 r600 per sistema xfire + fisica ).

[davide155]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

come detto da davide un file pdf lo possono creare tutti e la maggiorn parte delle volte serve esclusivamente ad attrarre coloro che non ci capiscano un benerimo c...o di informatica e affini, a cui basta vedere un numerino per dire che quel prodotto è meglio dell'altro.
i

Quoterrimo

[Grave Digger]

infatti io non credo a quei grafici,però è ageia ad essersela cercata,perchè bastano i bla bla bla di ati e nvidia per metterla in crisi.....


confermate che quanto ho scritto 3 post fa sia sensato????

[Defragg]

davide caro me ne sono accorto ma, non credo che, per quanto di suo interesse ecoomico (come ho scritto prima), ATi possa metter su grafici campati per aria...non può anche perché darebbe della disinformazione e sarebbe male

resta il fatto che un bench per PhysX si può fare solo con novodex, nessun software di terze parti...capito che furbi ad AGEIA?

Originariamente inviato da davide155

Quando ati farà altrettanto comprimendo tutti questi calcoli in una vga che non consuma più di una comunissima scheda video, allora mi inchinerò.

quotassi

Spoiler:

mi immagino già....X1950Pro e una X1600XT...costerà poco più di di ageia e in più mi rifaccio il sistema video

[Samoht]

Originariamente inviato da davide155

Avete afferrato adesso il MIO punto di vista?

...Forse ti è sfuggito, ma è anche il MIO punto di vista

[davide155]

Originariamente inviato da Defragg

davide caro me ne sono accorto ma, non credo che, per quanto di suo interesse ecoomico (come ho scritto prima), ATi possa metter su grafici campati per aria...non può anche perché darebbe della disinformazione e sarebbe male

resta il fatto che un bench per PhysX si può fare solo con novodex, nessun software di terze parti...capito che furbi ad AGEIA?

quotassi

L'importante è crederci

[davide155]

Originariamente inviato da Samoht

...Forse ti è sfuggito, ma è anche il MIO punto di vista

Dalle tre parole che avevi scritto non sembrava.....
Cmq meglio così