speciale sulle ss

[thotgor]

Chi l'ha visto?

Molto bello come documentario. Non sapevo che le ss avessero i riti esoterici e simili.

[squadraf]

Le SS erano maestre d'esoterismo. Hitler stesso era un neopagano.
Tutti i riti fatti, nonchè le varie missioni delle SS, i vari simboli compresa la svastica, la persecuzione ebraica (in quanto il popolo d' Israele è il popolo biblicamente eletto, mai queste parole furono prese tanto sul serio), non fanno altro che confermare il fatto che il nazionalsocialismo fu una dottrina improntata su chiavi anticristiane.

Ciò non toglie, che come al solito, sono state inventate le solite favolette, non ultima quella sentita l'altra volta in un documentario che dava come vera missione delle SS la "conquista dello scettro del destino", scettro lasciato da Gesù Cristo in Terra.


Tornando a noi, nessuna dottrina poteva essere così crudele se Cristiana.

[tatrat4d]

La parte su Wewelsburg l'avevano già fatta vedere negli speciali degli anni scorsi, insieme a tutto il resto della "parte esoterica" del nazismo. Questa sembra riguardare sia le origini delle prime cellule naziste (la Thule) che altre cose come la ricerca del Graal sui Pirenei.
La parte su Heydrich del documentario non me la ricordavo nelle stagioni precedenti.
Documentario ben fatto, sicuramente meglio e più interessante rispetto alla settimana scorsa.

[squadraf]

Concordo, se però il cronista avesse omesso i commenti personali sarebbe stato tanto meglio.
Lo storico dovrebbe raccontare la storia com'è non quello che pensa

[tatrat4d]

A me pare abbia appunto raccontato la storia così come è, con testimonianze dirette e materiale d'epoca, e il commento che ne è conseguito mi è sembrato più che appropriato, per nulla distorsivo dei fatti.

[thotgor]

però, non mi fraintendete ragazzi, ma a me l'europa prima della guerra mondiale e prima mi "attrae". Insomma, sembra una cosa così diversa, così terribile... le SS, l'esoterismo, la guerra, le operazioni militare, gli intrighi. Incredibile.

[Ewigen]

Originariamente inviato da squadraf
non fanno altro che confermare il fatto che il nazionalsocialismo fu una dottrina improntata su chiavi anticristiane.

Sula violenza nella storia del cristianesimo ci sarebbero i capitoli dell'inquisione e di varie persecuzioni chehannpo carataterizzate dai primi secoli (fin da quando divenne eloigione di stato in Armenia e sucessivamente nell'Impero Romano e dei regni romano barbarici9,ma tuttavia bollare come fanno alcune correwenti liberal e marxiste come religione deviata è nente di più falso.

Rigurdo all parte che ti ho quottao:nelel intenzioni di Hitler era di sostiturire le chise tedesche (e sucessivamente di tutta l'europa) con una Reichkirche con a capo tre vescovi da lui nominati e di sterminare le minoranze religiose (anche queto fu uno dei motivi del siuo iodio per l'Ebraismo) .contro tale piano si opposero le Chiese regionali luterane e riformate (che insieme formularono la Dicharazione di Barmen,tesato ufficilae dell'EKD),cattolica (non a caso Pio XII in segreto noj esitò a salvare mgliaia di ebrei da una morte certa) e chiese minori.Inutile dire che il regime non esitò usare la repressione contro tale atteggiamento:famose furonoi martirii di Paul Schneider,Munk,Bonhoeffer,Stein,Kolbe.

[LittleLux]

Originariamente inviato da tatrat4d
La parte su Wewelsburg l'avevano già fatta vedere negli speciali degli anni scorsi, insieme a tutto il resto della "parte esoterica" del nazismo. Questa sembra riguardare sia le origini delle prime cellule naziste (la Thule) che altre cose come la ricerca del Graal sui Pirenei.
La parte su Heydrich del documentario non me la ricordavo nelle stagioni precedenti.
Documentario ben fatto, sicuramente meglio e più interessante rispetto alla settimana scorsa.

Quoto.

Certo è che, anche se cose risapute (almeno per quanto mi riguarda), mi lasciano vieppiù basito...sconvolto. Mi meraviglio ogni volta di più a che livelli di aberrazione può arrivare l'animo umano.

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da LittleLux
Quoto.

Certo è che, anche se cose risapute (almeno per quanto mi riguarda), mi lasciano vieppiù basito...sconvolto. Mi meraviglio ogni volta di più a che livelli di aberrazione può arrivare l'animo umano.

a me lascia stupefatto il perchè nel 2005 ci sia ancora gente (come il partito NPD, se la memoria non mi inganna, in germania stesso) che si rifaccia ad un così aberrante periodo.


sul documentario, mi è piaciuta molto la parte su Heydrich.
se non l'avete visto, dato che siamo in tema,vi consiglio questo film

affittato con noia e scetticismo, invece si è rivelato molto bello.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Amu_rg550
a me lascia stupefatto il perchè nel 2005 ci sia ancora gente (come il partito NPD, se la memoria non mi inganna, in germania stesso) che si rifaccia ad un così aberrante periodo.

Apertamente non lo possono fare, e per questo sono ancora nella legalità. Poi fanno sceneggiate ignobili come quella di 3 giorni fa al Parlamento della Sassonia, quando sono usciti dall'aula durante il minuto di raccoglimento per l'Olocausto.

sul documentario, mi è piaciuta molto la parte su Heydrich.

Anche a me. E proprio su questi personaggi (per me in parte anche Goebbels) che in parte capisco il fascino di cui ha parlato thotgor. Non sembrano folli come Hitler o Himmler, non erano nemmeno manovali del terrore che possano dire di avere subito imposizioni: ecco, di questi si può avere paura ancora oggi. Sembrano così normali, gente di talento e successo che possono fare mostruosità come quelle viste stasera senza avere alcun peso. E' inspiegabile almeno per me.

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da tatrat4d
Anche a me. E proprio su questi personaggi (per me in parte anche Goebbels) che in parte capisco il fascino di cui ha parlato thotgor. Non sembrano folli come Hitler o Himmler, non erano nemmeno manovali del terrore che possano dire di avere subito imposizioni: ecco, di questi si può avere paura ancora oggi. Sembrano così normali, gente di talento e successo che possono fare mostruosità come quelle viste stasera senza avere alcun peso. E' inspiegabile almeno per me.

forse la causa è da ricercarsi negli scandali sulla sua presunta discendenza lontana da sangue ebreo, come rimarcato nel filmato di stasera.
questa onta potrebbe averlo incitato a proseguire nella sua opera contro gli ebrei, culminata nella soluzione finale a wannsee, per dimostrare a tutti il proprio far parte alla razza eletta.
personalmente non credo che solo questo spieghi i suoi comportamenti: Heydrich è sempre stato descritto come uno freddo e determinato nel suo scopo, tanto meticoloso e scrupoloso nell'adempimento degli ordini quanto impassibile ed inumano nel farlo senza dover rendere conto a se stesso delle responsabilità delle sue azioni.
Eichmann può esser paragonato ad Heydrich per la loro comune ossessione verso il popolo ebreo, ma mentre il primo, per quanto scellerato, rimaneva pur sempre un metodico burocrate, l'efferatezza delle gesta di Heydrich come capo della gestapo non hanno a mio avviso alcuna logica umana.
lo vedo come il trionfo dell'ideologia pura, di quelle idee così forti da determinarne la coscienza in toto: il suo non era un lavoro, ma un obiettivo di vita.
un folle, ma dalla "concretezza" sbalorditiva.
come dici tu, veramente inspiegabile.

[lowenz]

Originariamente inviato da squadraf
Le SS erano maestre d'esoterismo. Hitler stesso era un neopagano.
Tutti i riti fatti, nonchè le varie missioni delle SS, i vari simboli compresa la svastica, la persecuzione ebraica (in quanto il popolo d' Israele è il popolo biblicamente eletto, mai queste parole furono prese tanto sul serio), non fanno altro che confermare il fatto che il nazionalsocialismo fu una dottrina improntata su chiavi anticristiane.

Ciò non toglie, che come al solito, sono state inventate le solite favolette, non ultima quella sentita l'altra volta in un documentario che dava come vera missione delle SS la "conquista dello scettro del destino", scettro lasciato da Gesù Cristo in Terra.


Tornando a noi, nessuna dottrina poteva essere così crudele se Cristiana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels

Resta il problema che many (lascio in inglese che è meglio) famiglie dei gerarchi erano cattoliche: ovviamente un cattolicesimo distorto, ma io ormai mi chiedo quale sia quello non distorto dato che da 2000 anni ci sono dogmi e precetti che vanno e che vengono.
Il medioevo era cristiano in Europa e allora come mai tante vittime fra crociate e persecuzioni?
La mia non è una provocazione, solo che non ne posso più di sentir parlare così sommariamente di "ideali" quando essi vengono in ogni giorno reale e da ogni uomo reale accantonati di fronte alla contingenza.

Cmq ottimo documentario

[lowenz]

Originariamente inviato da Ewigen
ma tuttavia bollare come fanno alcune correwenti liberal e marxiste come religione deviata è nente di più falso.

Prima dovremmo capire se una religione ESISTA IN SE' o solo finchè esistono suoi seguaci.

Lo stesso vale per ogni culto e per ogni dottrina. Esistono fuori dalla mente delle persone che li hanno concepiti?

[lowenz]

Originariamente inviato da Ewigen
non a caso Pio XII in segreto noj esitò a salvare mgliaia di ebrei da una morte certa

Alcuni fra bambini furono fatti battezzare e non gli fu concesso di tornare dalle famiglie perchè non li avrebbero cresciuti cristianamente.
L'hanno detto qualche sera fa al TG, e non stento a crederci.
Certo, li hanno salvati, lo so benissimo.....

http://www.cdbchieri.it/rassegna_sta...imbi_ebrei.htm

[lowenz]

"A proposito dei bambini giudei che, durante l'occupazione tedesca, sono stati affidati alle istituzioni e alle famiglie cattoliche e che ora sono reclamati dalle istituzioni giudaiche perché siano loro restituiti, la Congregazione del Sant' Uffizio ha preso una decisione che si può riassumere così:
1) Evitare, nella misura del possibile di rispondere per iscritto alle autorità giudaiche, ma farlo oralmente
2) Ogni volta che sarà necessario rispondere, bisognerà dire che la Chiesa deve fare le sue indagini per studiare ogni caso particolare
3) I bambini che sono stati battezzati non potranno essere affidati a istituzioni che non ne sappiano assicurare l'educazione cristiana
4) I bambini che non hanno più i genitori e dei quali la Chiesa s'è fatta carico, non è conveniente che siano abbandonati dalla Chiesa stessa o affidati a persone che non hanno alcun diritto su di loro, a meno che non siano in grado di disporre di sé. Ciò evidentemente per i bambini che non fossero stati battezzati
5) Se i bambini sono stati affidati (alla Chiesa) dai loro genitori e se i genitori ora li reclamano, potranno essere resti-tuiti, ammesso che i bambini stessi non abbiano ricevuto il battesimo. Si noti che questa decisione della Congregazione del Sant'Uffizio è stata approvata dal Santo Padre".

Le ideologie dogmatiche sono dure a morire. Lo sapeva anche Hegel.

La perversione umana è dura a morire e si nutre di suggestione e simboli come ha insegnato il nazismo.

[sider]

Molti ufficiali nazisti hanno trovato rifugio ed aiuto per espatriare in Sud America nel Vaticano. Brutte pagine della nostra storia di 50 anni fa.

[dantes76]

Originariamente inviato da sider
Molti ufficiali nazisti hanno trovato rifugio ed aiuto per espatriare in Sud America nel Vaticano. Brutte pagine della nostra storia di 50 anni fa.

be tanti..forse troppi, sono passati da genova....

[lowenz]

Cmq, stando più nella nostra piccola patria, come la mettiamo con i cappellani fascisti? Ce ne erano di indubbiamente montati (come anche no OVVIAMENTE e FORTUNATAMENTE).

http://www.storia900bivc.it/pagine/e...inelli295.html



Del resto la guerra è una di quelle 2 cose dove un uomo (o donna) viene fuori per quello che è e non per quello in cui pensa di credere quando è "mentalmente" tranquillo.....l'altra ve la lascio immaginare ma penso che ci arriviate da soli, no?

[lowenz]

Tornardo in tema SS/aguzzini vi linko il resoconto di un famoso esperimento fatto negli anni '70. Ditemi la vostra nel thread che ho aperto sull'argomento:

http://www.prisonexp.org/italian/indexi.htm

Leggete con attenzione.
Cmq perchè quando arrivo io non parla più nessuno?

[Banus]

Originariamente inviato da lowenz
Cmq perchè quando arrivo io non parla più nessuno?

Perchè ti rispondi da solo

Il documentario non l'ho visto ma dai contenuti credo sia lo stesso (o simile) di quello che è passato un paio d'anni fa.

E' interessante per la visione che emerge del nazismo... da una parte con dottrine "scientificamente" organizzate, come l'eugenetica (che infatti si basava su una visione distorta della teoria dell'evoluzione), dall'altra nell'esoterismo e nelle pseudoscienze.