La Tesla fa cilecca e investe un pedone (finto): il video che mette in imbarazzo Musk e colleghi

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...ghi_92464.html

Un video pubblicato su Weibo mostra quanto inaffidabili possono essere i sistemi di frenata assistita. L'auto protagonista in questo caso è la Model 3, ma altri test in passato hanno mostrato come la tecnologia in generale non sia sempre affidabile

Click sul link per visualizzare la notizia.

[nickname88]

Gli esseri umani invece non fanno mai cilecca vero ?

[quartz]

Originariamente inviato da nickname88

Gli esseri umani invece non fanno mai cilecca vero ?

E quindi?

[gnpb]

Certo che fanno cilecca per questo si affidano ai sistemi elettronici, magari pubblicizzati fantasmagoricamente.

[calabar]

Dilettanti, non avete capito che l'ha investito perchè ha riconosciuto che si trattava di un manichino e non di un pedone vero!

[nickname88]

Originariamente inviato da quartz

E quindi?

Se devi cercare la perfezione per poter INIZIARE a rimpiazzare la guida umana non la rimpiazzi più.

[386DX40]

Quello che sovviene (non ho ancora visto il video) e' comunque la questione responsabilita'. Se in un caso simile l'automobilista e' sollevato da OGNI responsabilità pur nella tragedia ipotetica del test in un contesto reale, potrei anche "accettare" la rarità dell' errore. Se invece sara' comunque l'automobilista responsabile in qualche modo di non aver (che so' faccio un es. non conosco come funzionano) "inserito in tempo la modalità manuale" e evitato il problema... beh... allora preferisco guidare con i miei occhi e le mie scelte.

[FirePrince]

Nessun sistema è infallibile, men che meno la guida manuale con guidatori umani. Al momento i sistemi automatici già performano meglio degli esseri umani in molte situazioni (ad esempio la guida in autostrada oppure con scarsa luminosità), quindi non accettare il (molto limitato) numero di incidenti e morti che questi sistemi comportano è da criminali, in quanto preverrebbero molti più incidenti e morti (quelli causati dall’alternativa si avere persone al volante).

[mentalray]

Non metto in dubbio l'autenticità del video, ma la prima cosa che mi viene in mente é, gli igegneri di Tesla un test del genere non lo hanno mai fatto? Investono miliardi sul loro sistema autopilot e la loro dotazione ADAS é di tutto rispetto, molto superiore a quello di tante altre case automobilistiche, credo che prove del genere siano all'ordine del giorno.
Nessun sistema é infallibile ed é per questo che si parla ancora di assitenza alla guida, l'uomo é ancora l'unico responsabile legale in caso di incidenti, ma sono certo che le auto guideranno davvero da sole tra qualche anno, leggi permettendo.
Vorrei vedere la stessa prova effettuata con auto di altre marche dal costo equivalente.
Io sono contentissimo della mia model 3, penso che non potrei piu' tornare su un'auto tradizionale.

[schwalbe]

Anche nell'incidente col camion ribaltato di qualche mese fa, avevo fatto notare che l'auto non ha rallentato con l'autista del camion in corsia che si sbracciava per far rallentare le auto, tanto da doversi scansare a lato per non esser investito.
Il problema quindi c'è.

[the_joe]

Originariamente inviato da schwalbe

Anche nell'incidente col camion ribaltato di qualche mese fa, avevo fatto notare che l'auto non ha rallentato con l'autista del camion in corsia che si sbracciava per far rallentare le auto, tanto da doversi scansare a lato per non esser investito.
Il problema quindi c'è.

Che problema ci sarebbe per un sistema di guida ASSISTITA e non di guida AUTOMATICA, se ho l'ABS devo comunque saper frenare, se poi in una situazione di emergenza imprevista l'ABS interviene e mi salva le chiappe bene che ci sia, ma non è che se ho l'ABS posso frenare a caxxo di cane, così come la frenata d'emergenza e tutti gli altri ausili...

[nickname88]

l'AI comunque sia col tempo apprende e migliora soltanto, l'essere umano oltre a non poter apprendere oltre un tot dopo un certo lasso di tempo degrada.
Quindi questi errori sono un successo, specie se rilevati in fase di test.

[Lwyrn]

Originariamente inviato da the_joe

Che problema ci sarebbe per un sistema di guida ASSISTITA e non di guida AUTOMATICA, se ho l'ABS devo comunque saper frenare, se poi in una situazione di emergenza imprevista l'ABS interviene e mi salva le chiappe bene che ci sia, ma non è che se ho l'ABS posso frenare a caxxo di cane, così come la frenata d'emergenza e tutti gli altri ausili...

Secondo me il problema si presenta nel momento in cui, attivando l'aiuto, comunque si tende inevitabilmente ad essere un attimo più rilassati. Ed è una cosa che un po fa paura. Lo noto già solo col cruise control adattativo. Fai sempre attenzione, ma non tanta quanto ne faresti senza aiuto. Non dico che ti metti a giocare, ma invece di essere perennemente concentrato su chi ti sta davanti, il cervello riesce anche a divagare

[blobb]

Originariamente inviato da nickname88

l'AI comunque sia col tempo apprende e migliora soltanto, l'essere umano oltre a non poter apprendere oltre un tot dopo un certo lasso di tempo degrada.
Quindi questi errori sono un successo, specie se rilevati in fase di test.

dove hai letto che l'essere umano dopo un tot non apprende e dopo un lasso di tempo degrada???
e dove hai letto che l'IA migliora soltanto??

[Unax]

mah francamente un guidatore umano che vede al lato della strada un pedone un minimo di attenzione ce la mette proprio perché non sapendo le intenzioni si tiene pronto a frenare nel caso in cui questo voglia attraversare o anche semplicemente buttarsi sotto alla prima macchina che passa perché stufo della vita oppure per simulare un incidente

insomma una intelligenza artificiale sarà anche più veloce nei tempi di reazione ma prima deve capire che deve reagire e come reagire appropriatamente

[the_joe]

Originariamente inviato da Unax

mah francamente un guidatore umano che vede al lato della strada un pedone un minimo di attenzione ce la mette proprio perché non sapendo le intenzioni si tiene pronto a frenare nel caso in cui questo voglia attraversare o anche semplicemente buttarsi sotto alla prima macchina che passa perché stufo della vita oppure per simulare un incidente

insomma una intelligenza artificiale sarà anche più veloce nei tempi di reazione ma prima deve capire che deve reagire e come reagire appropriatamente

Tipo quella signora che quando avevo il bambino piccolo sul passeggino, a momenti mi stirava sulle strisce pedonali perchè ebbe la bella intuizione di sorpassare l'auto che si era fermata per farci passare...

[zappy]

Originariamente inviato da 386DX40

Quello che sovviene (non ho ancora visto il video) e' comunque la questione responsabilita'.

a me sovvien l'eterno, ed i molti pedoni...

[schwalbe]

Originariamente inviato da the_joe

Che problema ci sarebbe per un sistema di guida ASSISTITA e non di guida AUTOMATICA, se ho l'ABS devo comunque saper frenare, se poi in una situazione di emergenza imprevista l'ABS interviene e mi salva le chiappe bene che ci sia, ma non è che se ho l'ABS posso frenare a caxxo di cane, così come la frenata d'emergenza e tutti gli altri ausili...

A parte che il marketing faceva credere all'inizio che fosse automatica, mentre sul manuale è sempre stato presente che è assistita, il conducente deve sempre sorvegliare e sempre pronto a prendere la guida quando l'Autopilot non capisce la situazione e fa, mi pare di ricordare, tre suoni d'avviso e poi "passa i comandi". In tutti i casi si ha molteplici casi di gente che guarda film, videogioca, mangia, legge, fan le cosacce!, ... Tanto che c'è cascata anche una dei test di Uber!
Ma la notizia è che ha fallito una simulazione con un pedone e io ricordo che ha fallito anche in un altro caso reale. Quindi son già 2.
A mio parere è grave che non "veda" i pedoni, a prescindere che il guidatore li vede e deve intervenire!
La metto dal punto di vista tecnico, perché nel 2020, con già vari anni di sperimentazioni e tanti $/€€ spesi, mi aspettavo altri risultati.
Macchine fotografiche che scattano se sorridi, occhi rossi corretti senza chiederti niente, riconoscere e nominare le persone, cani, gatti nelle foto/dal vero, totem che riconoscono se non hai mascherina e se hai febbre, ecc e poi le auto che ti stirano anche se se fermo in mezzo alla strada!

[386DX40]

Nel rileggere la poesia sopra citata mi e' venuto in mente pur decisamente meno importante ma (almeno per il cinema epico) il film rivisto di recente per la ennesima volta '2001: Odissea nello spazio (1968)'. Non c'entra molto ma l'ultimo capitolo "verso l'infinito e oltre" e' talmente "elevato" da ricordarla in qualche modo.

[386DX40]

Originariamente inviato da Unax

.. proprio perché non sapendo le intenzioni si tiene pronto a frenare nel caso in cui questo voglia attraversare o anche semplicemente buttarsi sotto alla prima macchina che passa..

Questo e' un punto credo rilevante che gia' avevo accennato in un altra discussione. L' essere umano proprio perche' conosce l'essere umano e lo e' nel contempo egli stesso, puo' fare un veloce "calcolo" sul comportamento della persona che potrebbe (ad es.) barcollare in stato di ebrezza pur camminando o discutere animatamente con un'altra persona e "presumere" che essi cadano dal marciapiede o facciano qualcosa di impensabile e incalcolabile per qualsiasi AI (es. una rissa scattata ipoteticamente tra due senza segnale alcuno occupando la corsia).
Magari l' AI attenderebbe che i propri sensori rilevassero l'avvicinamento dei corpi all'asfalto, la persona umana notando il comportamento anomalo (es. quello che barcolla ubriaco) potrebbe ipoteticamente prevedere l'eventualità che "è meglio stare piu' a sinistra onde evitare che qualcuno mi si butti sotto".
Credo si sottovaluti e anche di molto le capacita' di "preveggenza" se cosi' si puo' chiamare che l'essere umano ha dopo decenni e decenni di esperienza di vita terrena.