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Old 18-11-2015, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/a...ela_59613.html

Due vecchi designer Apple discutono sul cambiamento di visione da parte di Apple, per cui il concetto di design è troppo legato al bello, e troppo poco alla mera funzionalità di un prodotto

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 18-11-2015, 09:22   #2
jepessen
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Chissa' perche', a dirlo sono ex-designer e non due designer...
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Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
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Old 18-11-2015, 09:29   #3
AceGranger
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Chissa' perche', a dirlo sono ex-designer e non due designer...
perchè poi diventerebbero 2 ex-designer ?
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360
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Old 18-11-2015, 09:29   #4
io78
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Chissa' perche', a dirlo sono ex-designer e non due designer...
Puoi dire certe cose solo se sei un ex Apple altrimenti lo diventeresti dopo poco tempo
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Old 18-11-2015, 09:48   #5
Pier2204
Bannato
 
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Messaggi: 8946
E' da un pò che lo dico, (vedasi Mac Book 2015)..
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Old 18-11-2015, 09:52   #6
AlexSwitch
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Purtroppo, essendo un Apple user da tanto tempo ( più di 20 anni... ), non posso che dare ragione ai due ex designer... Ive, dalla sua ascesa sponsorizzata da Jobs, benché meritata, ha preso il sopravvento su tutto ed ha estremizzato la sua visione di minimalismo in tutti i prodotti, sia hardware che software.
Lo si vede in tanti dettagli oltre che dal nuovo font... Funzioni e strumenti troppo semplificati, intromissione delle gesture e di dispositivi di puntamento anche per i sistemi desktop che alla fine risultano ridondanti ed anche scomodi da usare ( esempio il force touch per aumentare o diminuire la velocità dei video ).
Design estremo per i case degli iMac che hanno portato, due anni fa per i modelli da 21.5", al paradossale utilizzo di dischi meccanici da 5400 rpm al posto di quelli da 7200 ( il minimo, strettissimo, sindacale per un desktop moderno e per il prezzo che si paga ) della generazione precedente.... Un passo indietro!!
Una volta c'era la forma e la sostanza... Ora sempre più forma, immagine, che seppur piacente e seducente è solamente fine a se stessa.
Ive è andato troppo oltre... troppo!!
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Old 18-11-2015, 09:52   #7
Simonex84
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Purtroppo è vero, da quando Ive è diventato capo assoluto di quel settore c'è stato un netto peggioramento nella funzionalità.

La vera Apple che sposava perfettamente design e tecnica era quella di Jobs
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Old 18-11-2015, 09:58   #8
gd350turbo
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Due vecchi designer Apple discutono sul cambiamento di visione da parte di Apple, per cui il concetto di design è troppo legato al bello, e troppo poco alla mera funzionalità di un prodotto
Sai te la novità...
Date pieni poteri ad ive, e poi vedete cosa vi servirà avere il telefono superfigo !
Una sottiletta con gli spigoli arrotondati, molto trendy quando fai l'aperitivo nel bar del centro, ma dopo ?



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Old 18-11-2015, 10:03   #9
Simonex84
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Adesso che ci penso da quando al timone c'è Cook con Ive al design non ho più comprato un loro prodotto, l'ultimo risale al 2012 (iPhone 5)

Sono sempre li li per prendere l'iPad Air 2 ma alla fine c'è sempre qualcosa che mi fa desistere

Il problema è che i danni ci sono anche sul SW, dovrò smettere di aggiornare iOS ed OSX
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Old 18-11-2015, 10:04   #10
gioloi
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La vera Apple che sposava perfettamente design e tecnica era quella di Jobs
Soprattutto è cambiata la prospettiva.

Per Jobs la funzionalità e l'immediatezza erano tutto. L'estetica ne era una diretta conseguenza, in quanto un prodotto bello diventa anche piacevole da usare e maggiormente "amichevole", ma era comunque subordinata all'usabilità.

La sensazione, ora, è che il rapporto si sia ribaltato. Si parte da una cosa "figa" e si cerca di farla funzionare al meglio.
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Old 18-11-2015, 10:05   #11
pingalep
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boh, non sono d'accordo. le gestures vanno impafrate è vero, ma chi si spende 1000 euro per un iphone\ipad spero abbia la voglia di impararsi l'interfaccia dedicandoci due minuti. e poi son tutti attaccati a sti cosi vuoi che non se le ricordino.

all'atto pratico però ho gli stessi problemi descritti, ho un solo ipad in giro per casa, e le gestures non le ricordo mai. per prendere il cell android tra i requisiti obbligatori avevo i tasti capacitivi.

ma soprattutto...io so mac senza tasto destro>taglia\copia\incolla\cancella\elimina vado in palla in 5 secondi lol

ma considerando i volumi di vendita e il valore azionario del loro tempo e dell'attuale commenterei l'uscita di questi due ex-apple come un rosikamento infinito!
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Old 18-11-2015, 10:06   #12
AlexSwitch
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Sai te la novità...
Date pieni poteri ad ive, e poi vedete cosa vi servirà avere il telefono superfigo !
Una sottiletta con gli spigoli arrotondati, molto trendy quando fai l'aperitivo nel bar del centro, ma dopo ?
Guarda per un iPhone può, ancora, andare bene... Infondo è un oggetto che si tiene in tasca o in borsa... Il dramma, almeno per me, è quando si applica lo stesso concetto di design ad oggetti molto più grandi come l'iPad... Ho un Air2 e, senza custodia, è davvero troppo sottile alcun volte. I bordi sembrano affilati, il retro per quanto è sottile vibra con il volume delle casse... Diverse volte tenerlo in mano è quasi scomodo... Immagino un iPad Pro che mantiene le stesse proporzioni tra superficie e spessore con il suo schermo gigante...
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Old 18-11-2015, 10:09   #13
Simonex84
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Guarda per un iPhone può, ancora, andare bene... Infondo è un oggetto che si tiene in tasca o in borsa... Il dramma, almeno per me, è quando si applica lo stesso concetto di design ad oggetti molto più grandi come l'iPad... Ho un Air2 e, senza custodia, è davvero troppo sottile alcun volte. I bordi sembrano affilati, il retro per quanto è sottile vibra con il volume delle casse... Diverse volte tenerlo in mano è quasi scomodo... Immagino un iPad Pro che mantiene le stesse proporzioni tra superficie e spessore con il suo schermo gigante...
l'iPad Air secondo me ha i bordi (soprattutto sul lato lungo) troppo sottili, quelli del vecchio iPad offrivano una presa migliore
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Old 18-11-2015, 10:25   #14
Mparlav
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Non dimenticate che Ive è stato messo lì da Jobs, ed è lui ad avergli dato tutto quel "potere" in ambito design prima ancora di Cook.

Le critiche da questi ex designer sono rivolte all'interfaccia grafica di iOS, più che ai prodotti veri e propri.
Come ebbi modo di dire già in passato con l'esordio del "minimal" su iOS 7, ritengo che sia concettualmente sbagliato continuare a creare un prodotto che possa piacere a tutti, soprattutto di così larga diffusione.
Uniformare tutti alla stessa scelta.

In questo caso, le critiche al font di iOS 9.

Da questo punto di vista preferisco l'approccio di Android: se non ti piace il font, lo cambi.
Così come le icone, le barre, i widget, i colori, suoni di sistema, etc, etc.
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Old 18-11-2015, 10:29   #15
Simonex84
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Non dimenticate che Ive è stato messo lì da Jobs, ed è lui ad avergli dato tutto quel "potere" in ambito design prima ancora di Cook.
Però Jobs era sempre presente per "tirargli le orecchie" nel caso avesse esagerato, con Cook invece ha raggiunto il potere assoluto di fare quello che vuole
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Old 18-11-2015, 11:18   #16
jepessen
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Però Jobs era sempre presente per "tirargli le orecchie" nel caso avesse esagerato, con Cook invece ha raggiunto il potere assoluto di fare quello che vuole
E chi ha detto che Cook non sia d'accordo con questa tendenza? Credete che se lo volesse non possa rimettere Ive in riga in un giorno? Semplicemente anche lui avrà le stesse idee.
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Old 18-11-2015, 11:25   #17
Simonex84
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E chi ha detto che Cook non sia d'accordo con questa tendenza? Credete che se lo volesse non possa rimettere Ive in riga in un giorno? Semplicemente anche lui avrà le stesse idee.
Io sono seriamente convinto che a Jobs prima di tutto interessasse creare un ottimo prodotto, senza compromessi, un perfetto equilibrio tra forma e sostanza, a Cook invece interessa il fatturato, se un oggetto bello ma poco funzionale vende comunque, grazie alla fama che Apple si è creata, va benissimo così com'è, anche a scapito della funzionalità.
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Old 18-11-2015, 11:28   #18
Mparlav
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Però Jobs era sempre presente per "tirargli le orecchie" nel caso avesse esagerato, con Cook invece ha raggiunto il potere assoluto di fare quello che vuole
Non è mica detto che oggi con Cook abbia più potere che in passato con Jobs.

Ma visti i risultati finanziari e di diffusione raggiunti, Jobs avrebbe avuto ben poco da ridire.

Anzi, ci sono indizi che mi portano a pensare che se Jobs avesse tirato dritto con certe sue scelte, oggi Apple avrebbe risultati peggiori.
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Old 18-11-2015, 11:30   #19
gd350turbo
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Verissimo !

Finchè si vende va bene !
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Old 18-11-2015, 11:32   #20
inited
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NOn si tratta di pigrizia nell'imparare gesture. E' proprio che, come dicono i due progettisti (usiamo le parole italiane), Apple non passerebbe gli esami più basilari. Non si tolgono funzionalità agli utenti, non si cambiano funzionalità basilari arbitrariamente, non si obbligano gli utenti a reimparare lo stesso paradigma ad ogni iterazione del software, non si sacrifica l'efficacia per lo stile, e via discorrendo. Sopra a tutte queste, regna sovrana la massima bufala, quella della "curated experience", l'esperienza d'uso confezionata da chi la propone come fosse uno chef che sa non solo cosa va servito sul piatto ma anche come l'avventore dovrebbe mangiarla. L'incredibile presunzione di sapere cosa sia meglio per l'utente sarebbe già di suo smentita dai fatti, partendo da ribrezzo di Jobs per i giochi che invece si rivelarono il perno del successo di iOS, passando per il voltafaccia sullo scheumorfismo, per non parlare dell'artificioso mantenimento dell'esperienza d'uso di servizi chiave delle proprie piattaforme in condizioni di estrema semplificazione e spartanità, nonostante gli utenti fossero ormai istruiti da anni e potessero ben sopportare di avere funzioni comparabili a quelle desktop sui propri cellulari. In più, dietro questa bufala c'erano ragioni di comodo economico, e mai preoccupazioni per l'utente.

Si tratta comunque di un ecosistema che offre vantaggi desiderabili, ma dannazione se Apple non ha fatto di tutto per farli sudare, questi vantaggi.
inited è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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