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Old 15-09-2015, 15:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/perifer...tro_58816.html

Un'azienda grafica ha rivelato uno strano comportamento con un modello di stampante di Epson, che permetterebbe di usare un quantitativo di gran lunga inferiore di inchiostro rispetto a quello che c'è in effetti nelle cartucce

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-09-2015, 15:09   #2
Notturnia
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Messaggi: 12454
se penso alle mie HP laser che fanno altre 500 pagine da quando dicono che i toner sono esauriti :-D anche Epson avrà imparato..
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Old 15-09-2015, 15:15   #3
Madcrix
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Spero in una class action che gli passa passare la voglia di rubare
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Old 15-09-2015, 15:20   #4
Cfranco
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"una leggerezza nel suo software gestionale"
Si ... come no ... non se ne sono proprio accorti, è solo un errore
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Old 15-09-2015, 15:21   #5
AceGranger
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Spero in una class action che gli passa passare la voglia di rubare
bè buo anche essere tranquillamente che prevengano in tutti i modi che l'inchiostro finisca e magari danneggi le testine ( che da che ricordi non sono il massimo della vita quelle Epson );

sinceramente non vedo dove sia il problema, visto che potrebbero tranquillamente farle consumare fino in fondo mettendo meno inchiostro e facendole pagare uguale e nessuno sta li a guardare i ml di inchiostro perchè vuol dire tutto e niente, visto che l'nico valore dovrebbe essere il numero di pagine a cartuccia, che anche li sono valori un po fantasiosi...

quello da controllare è se stampano il dichiarato, che poi rimanga all'interno o meno inchiostro la massimo è un problema etico/ambientale.
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Old 15-09-2015, 15:34   #6
domthewizard
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ah, beata ignoranza... se aveste mai aperto una cartuccia originale per plotter epson sapreste che non è altro che una semplice scatola di plastica con all'interno una busta di stagnola con una valvola all'estremità, ed entrando nella stampante in modo orizzontale tutto il lavoro di pescaggio viene effettuato dalle pompe di tiraggio inchiostro che pescando fino in fondo potrebbero, nel migliore dei casi, pescare aria e quindi svuotare i tubi dell'inchiostro non permettendo una stampa continua (con relativo spreco di inchiostro per ricaricare il tubo svuotato e spreco di carta qualora uno non dovesse accorgersi in tempo che nel tubo c'è aria) e, poi una testina che "butta" aria si secca costringendo a tenerla 1-2 giorni ferma aspettando che si rimetta in sesto. nel peggiore dei casi potrebbe pescare residui di pigmento che danneggerebbero la testa di stampa.


e poi non vedo scritto da nessuna parte se questi signori hanno preso una cartuccia nuova e svuotata completamente per verificare l'esatta quantità di inchiostro al momento dell'acquisto, per quanto ne sappiamo epson potrebbe anche mettere 850ml di inchiostro nella cartucce da 700ml
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Traverser l'hémisphère à cheval sur la lumière, tu deviens mon héliport...
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(cit.)
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Old 15-09-2015, 15:46   #7
andbad
Senior Member
 
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Messaggi: 5318
Io ho un Mimaki che costa il doppio (ma monta anch'esso una testa Epson) e fa la stessa cosa. A dir di più, hanno anche la scadenza (1 anno) dopo la quale non permettono di usare l'inchiostro (e ci sta...ma nsomma...). Anch'io posso confermare all'incirca il 20% di "spreco" di inchiostro.
Ho risolto comprando chip universali che si autoresettano ad ogni accensione (sia come indicazione di consumo che di scadenza) e quando l'inchiostro è finito, la stampante lo segnala visto che ha un sensore fisico sulla quantità rimanente. Ne rimane sempre un po', ma mi sono ripagato i chip in 6 mesi.
Ergo non spreco carta (se finisce l'inchiostro, il plotter si ferma e posso cambiare cartuccia e ricominciare) né inchiostro.

By(t)e
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Old 15-09-2015, 15:49   #8
jokerellone
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Originariamente inviato da domthewizard Guarda i messaggi
e poi non vedo scritto da nessuna parte se questi signori hanno preso una cartuccia nuova e svuotata completamente per verificare l'esatta quantità di inchiostro al momento dell'acquisto, per quanto ne sappiamo epson potrebbe anche mettere 850ml di inchiostro nella cartucce da 700ml
Si hanno guardato e misurato tutto tranquillo.
http://www.dailymotion.com/video/x36...tech#tab_embed
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Old 15-09-2015, 15:49   #9
MCMXC
Senior Member
 
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... uno dei motivi per i quali ho abbandonato Epson in favore di Canon!
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Old 15-09-2015, 16:10   #10
domthewizard
Utente sospeso
 
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Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Io ho un Mimaki che costa il doppio (ma monta anch'esso una testa Epson) e fa la stessa cosa. A dir di più, hanno anche la scadenza (1 anno) dopo la quale non permettono di usare l'inchiostro (e ci sta...ma nsomma...). Anch'io posso confermare all'incirca il 20% di "spreco" di inchiostro.
Ho risolto comprando chip universali che si autoresettano ad ogni accensione (sia come indicazione di consumo che di scadenza) e quando l'inchiostro è finito, la stampante lo segnala visto che ha un sensore fisico sulla quantità rimanente. Ne rimane sempre un po', ma mi sono ripagato i chip in 6 mesi.
Ergo non spreco carta (se finisce l'inchiostro, il plotter si ferma e posso cambiare cartuccia e ricominciare) né inchiostro.

By(t)e
io ho un epson 7800 e anche io uso cartucce ricaricabili

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Originariamente inviato da jokerellone Guarda i messaggi
Si hanno guardato e misurato tutto tranquillo.
http://www.dailymotion.com/video/x36...tech#tab_embed
nel video linkato non c'è nulla che riporta alla capacità effettiva, su youtube invece nelle info c'è un link che rimanda ad una foto di una bottiglia di liquore riempita di giallo con una freccia che indica 700ml... boh, francamente non mi sembra molto professionale

poi può darsi che abbiano ragione come può darsi che abbiano torto e stanno facendo questo per una fornitura di cartucce nuove (visto quello che costano ), o magari è un difetto lato firmware di cui nessuno fino ad ora si è lamentato, la verità la sa solo epson... io so che quando ho aperto le cartucce "vuote" del mio 7800 all'interno ci ho trovato una 20ina di ml residui su 220ml dichiarati
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Old 15-09-2015, 16:29   #11
AlexSwitch
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Originariamente inviato da domthewizard Guarda i messaggi
ah, beata ignoranza... se aveste mai aperto una cartuccia originale per plotter epson sapreste che non è altro che una semplice scatola di plastica con all'interno una busta di stagnola con una valvola all'estremità, ed entrando nella stampante in modo orizzontale tutto il lavoro di pescaggio viene effettuato dalle pompe di tiraggio inchiostro che pescando fino in fondo potrebbero, nel migliore dei casi, pescare aria e quindi svuotare i tubi dell'inchiostro non permettendo una stampa continua (con relativo spreco di inchiostro per ricaricare il tubo svuotato e spreco di carta qualora uno non dovesse accorgersi in tempo che nel tubo c'è aria) e, poi una testina che "butta" aria si secca costringendo a tenerla 1-2 giorni ferma aspettando che si rimetta in sesto. nel peggiore dei casi potrebbe pescare residui di pigmento che danneggerebbero la testa di stampa.


l
Considerando la quantità di inchiostro che sono riusciti a recuperare dalle cartucce considerate vuote, ammettendo che si tratti di un " errore " del firmware di gestione, ciò non toglie che queste stampanti sono progettate a membro di segugio. Buttare al vento il 20% o più di inchiostro è uno spreco enorme e non giustificabile da parte di Epson che, comunque sia, non ci fa una bella figura con la sua clientela professionale....
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Old 15-09-2015, 16:32   #12
Cfranco
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bè buo anche essere tranquillamente che prevengano in tutti i modi che l'inchiostro finisca e magari danneggi le testine
Epson è un' azienda che ci tiene ai propri clienti, ad esempio c' è anche un contatore di stampe che blocca la stampante per prevenire che tu possa usarla troppo senza aver chiamato un tecnico per fare un controllo
Troppo avanti
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Old 15-09-2015, 16:34   #13
domthewizard
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Considerando la quantità di inchiostro che sono riusciti a recuperare dalle cartucce considerate vuote, ammettendo che si tratti di un " errore " del firmware di gestione, ciò non toglie che queste stampanti sono progettate a membro di segugio. Buttare al vento il 20% o più di inchiostro è uno spreco enorme e non giustificabile da parte di Epson che, comunque sia, non ci fa una bella figura con la sua clientela professionale....
ammesso che sia un errore e non una "truffa"




che poi oh lungi da me difendere epson, dopo aver visto vendere a 15€ una cartuccia con 6ml d'inchiostro per me hanno veramente toccato il fondo
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Old 15-09-2015, 16:57   #14
pin-head
Bannato
 
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si sa da anni questa cosa.. cercate su google "printer chip resetter".
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Old 15-09-2015, 17:01   #15
ronthalas
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Iscritto dal: Nov 2001
Città: Pavia
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se penso che le nostre stampanti da supermercato hanno cartucce da 10-20-40 ml...e queste con 80-100 ml si fermano!!!
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Old 15-09-2015, 19:00   #16
AceGranger
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Epson è un' azienda che ci tiene ai propri clienti, ad esempio c' è anche un contatore di stampe che blocca la stampante per prevenire che tu possa usarla troppo senza aver chiamato un tecnico per fare un controllo
Troppo avanti
non saprei, mai preso una Epson
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Old 15-09-2015, 19:16   #17
battilei
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Iscritto dal: Jan 2015
Messaggi: 650
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Epson è un' azienda che ci tiene ai propri clienti, ad esempio c' è anche un contatore di stampe che blocca la stampante per prevenire che tu possa usarla troppo senza aver chiamato un tecnico per fare un controllo
Troppo avanti
voi fate gli spiritosi... ma se una multifunzione laser Samsung facesse proprio così ?

-dopo un po' di pagine dà il messaggio "toner esaurito" (ovviamente ce n'è ancora metà)
-dopo un altro po' di pagine dà il messaggio "toner esausto" (ovviamente ce n'è ancora un terzo)
E LA STAMPANTE SI BLOCCA, I FAX che arrivano, restano in memoria, e NON VENGONO STAMPATI bisogna mettere un toner nuovo.
Mai più stampanti Samsung
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Old 15-09-2015, 19:19   #18
KampMatthew
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Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 4589
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In sostanza, il software integrato nella stampante individua le cartucce come vuote quando queste sono ancora piene almeno al 15/20% della loro capacità totale, bloccando tutti i tentativi di stampa.
Hanno scoperto l'acqua calda. Epson ha sempre fatto così dal medioevo, su qualsiasi stampante, quella da 50 € e quella da millemila €. Io mi meraviglio come ci sia gente che ancora compra Epson. Io ne ero un consumatore affezionato ma mi hanno fatto venire il vomito. Problemi a fantastiliardi. Da quando uso Canon non ho mai avuto un problema che sia uno.
__________________
Zalman GS1000_Seasonic M12II 750W EVO Ed._Ryzen 5800X_Thermalright Peerless Assassin 120_Msi B550-A Pro_Corsair Vengeance LPX 3200 2x16 GB_PNY 4070Ti VERTO_Samsung 980 NVMe M.2 1x500 GB + Kingston NV2 NVMe 1TB + HOT SWAP (2x4TB + 2x3TB + 2x2TB)_ACER H257HU & LG 27GP850
Adepto dell'Ordine "Gli Adoratori Del Sacro Unto" - $$$ - LE MIE TRATTATIVE - $$$
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Old 15-09-2015, 19:24   #19
gitamani
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Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 7
L'hanno scoperto solo ora?

Io so che Epson fa così da moooolti anni. Un mio amico più di dieci anni fa si era accorto che la cartuccia, che risultava vuota dal software, conteneva ancora quasi la metà dell'inchiostro. Ha telefonato a Epson e la risposta è stata: "Il software calcola il consumo in modo da evitare assolutamente, per evitare danni alla testina, che l'inchiostro finisca.
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Old 15-09-2015, 20:09   #20
andrineri
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L'Avatar di andrineri
 
Iscritto dal: Jan 2005
Città: udine
Messaggi: 1123
Purtroppo, Epson non è nuova a politiche del genere.

La maggior parte dei produttori di stampanti, fanno quasi a gara a chi vende il consumabile più caro, o si inventano i modi più strani per impedire la ricarica, il compatibile, oppure come in questo caso lasciano una bella quantità nelle cartucce d'inchiostro lasciandole vuote.

Questo caso è particolarmente rilevante, se mi vendi il set di cartucce a 3000€, mi aspetto che queste siano tecnologicamente abbastanza avanzate da essere in grado di misurare con precisione la quantità d'inchiostro, e non arrivare ad un 20% stimato e poi venir considerate vuote...

Qualche produttore ha fatto stampanti consumer con quantitativi d'inchiostro rilevanti (70-300ml di nero e 20-150ml per colore), ma il prezzo dei consumabili, anche acquistati online a margine risicato, resta troppo alto. E poi in ogni caso, ci sono i metodi per ricaricare le cartucce imbrogliando la stampante senza reset o simili, e se l'inchiostro è buono il prezzo di stampa viene più o meno terzizzato senza danneggiare la stampante.

Peccato, i produttori vogliono marginare l'inverosimile sull'inchiostro, e spesso questi sono i risultati. Alla fine, l'utente finale ha quasi sempre un modo per aggirare le protezioni (stupide) di questi dispositivi, ed utilizzarli ad un costo più basso.
__________________
Asrock x79 Extreme6 | Intel Xeon E5-1650 | 24Gb ECC DDR3 | MSI GTX 1660 6Gb | Enermax Modu82+ 525w | Asus Xonar DX | Philips 325E1C 32" | Indiana Line TH260
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