[Thread Ufficiale SBK] World Superbike 2009

castoner · 28-02-2009, 10:35

Visto che nessuno ha provveduto ad aprire il thread della superbike per quest'anno provvedo io...sperando di fare cosa gradita.

Mi raccomando cerchiamo di evitare faide vs motogp e parliamo di sport e spettacolo.

Sito Ufficiale

Dato il limitato tempo a disposizione invito tutti gli appassionati a tenere in vita questo thread specialmente nei weekend di gara.

Buon mondiale a tutti!

castoner · 28-02-2009, 10:37

1°Round - Philip Island

Tempi Superpole Philip Island

1 19 Spies B. (USA) Yamaha YZF R1 1'31.069
2 3 Biaggi M. (ITA) Aprilia RSV4 1'31.402
3 65 Rea J. (GBR) Honda CBR1000RR 1'31.596
4 96 Smrz J. (CZE) Ducati 1098R 1'31.600
5 84 Fabrizio M. (ITA) Ducati 1098R 1'31.837
6 91 Haslam L. (GBR) Honda CBR1000RR 1'32.112
7 7 Checa C. (ESP) Honda CBR1000RR 1'32.537
8 55 Laconi R. (FRA) Ducati 1098 RS 09 1'32.649
9 56 Nakano S. (JPN) Aprilia RSV4 1'31.843
10 9 Kiyonari R. (JPN) Honda CBR1000RR 1'31.860
11 71 Kagayama Y. (JPN) Suzuki GSX-R 1000 K9 1'31.867
12 66 Sykes T. (GBR) Yamaha YZF R1 1'31.881
13 41 Haga N. (JPN) Ducati 1098R 1'31.907
14 76 Neukirchner M. (GER) Suzuki GSX-R 1000 K9 1'31.916
15 67 Byrne S. (GBR) Ducati 1098R 1'32.119
16 23 Parkes B. (AUS) Kawasaki ZX 10R 1'32.719
17 11 Corser T. (AUS) BMW S1000 RR 1'32.873
18 44 Rolfo R. (ITA) Honda CBR1000RR 1'32.997
19 111 Xaus R. (ESP) BMW S1000 RR 1'33.152
20 33 Hill T. (GBR) Honda CBR1000RR 1'33.363
21 24 Roberts B. (AUS) Ducati 1098R 1'33.588
22 100 Tamada M. (JPN) Kawasaki ZX 10R 1'33.709
23 86 Badovini A. (ITA) Kawasaki ZX 10R 1'34.174
24 25 Salom D. (ESP) Kawasaki ZX 10R 1'34.194
25 31 Muggeridge K. (AUS) Suzuki GSX-R 1000 K9 1'34.341
26 99 Scassa L. (ITA) Kawasaki ZX 10R 1'34.390
27 77 Iannuzzo V. (ITA) Honda CBR1000RR 1'35.767
28 15 Baiocco M. (ITA) Kawasaki ZX 10R 1'36.363

Highlights: http://www.worldsbk.com/pubb_EN/popup.php?HLid=305

Orari gare: La7 (Italia): domenica 1 marzo 02.00 SBK gara 1 (diretta), 05.30 SBK gara 2 (diretta). Eurosport (Europa): domenica 1 marzo, 17.00 SBK gara 1 (differita), 17.45 SBK gara 2 (differita)

castoner · 28-02-2009, 10:41

Primo commento:
Ottima la nuova superpole presa dal format della F1...

Ottime le Aprilia, specie quella di Biaggi che onestamente non pensavo facesse cosi bene al debutto...vedremo ora in gara.

Malino le Ducati ufficiali... il vuoto lasciato da Troy non è facile da colmare.

Bene la Yamaha con gli scoppi irregolari..dicono di un sound da paura...

Si preannuncia una gara combattuta...tempi nelle prove mooolto vicini...

Simonex84 · 28-02-2009, 10:48

Finalmente si riniazia, certo che la SBK senza Troy

....

Io ho già preso i biglietti per Monza, non vedo l'ora di sentire le Aprilia e le nuove R1!!!!

חוה · 28-02-2009, 10:52

ma la denuncia contro la aprilia è poi partita? su motonline hanno accennato a qualcosa sul fatto che sarebbe un prototipo ma non riesco a trovare altro

Hyperion · 28-02-2009, 12:21

Iscritto.

Peccato per l'orario del cappero, credo di fare le 2 per vedere la prima manche, visto che philip island è uno dei più bei circuiti del mondo.

Simonex84 · 28-02-2009, 12:39

Io cercherò di tornare a casa in tempo per vedere gara 1, ma gara 2 la registro.

dEUS · 28-02-2009, 12:39

Quote:

Originariamente inviato da חוה

ma la denuncia contro la aprilia è poi partita? su motonline hanno accennato a qualcosa sul fatto che sarebbe un prototipo ma non riesco a trovare altro

Stanno tutti a rosicà, la nuova entrata è già protagonista e sta cosa non piace, meglio così c'è più gusto

dEUS · 28-02-2009, 12:40

Quote:

Originariamente inviato da Hyperion

Iscritto.

Peccato per l'orario del cappero, credo di fare le 2 per vedere la prima manche, visto che philip island è uno dei più bei circuiti del mondo.

io mi sono alzato alle 4:30 per la superpole, ma ne è valsa la pena per vedere l'aprilia al secondo posto, ennamooo!!!!

dEUS · 28-02-2009, 12:44

articolo da GPone

http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=3531

Polemica in SBK: l'Aprilia non è una moto di serie! E le altre?
Max Biaggi C’è già un po’ di polemica a Phillip Island dopo il magnifico secondo tempo di Max Biaggi nel corso della Superpole. Ad agitare gli animi quel grande appassionato e team manager che è Jean Francois Battà che, senza mandarla a dire, ha definito la RSV-4 un prototipo.

E’ vero, in un certo senso: è un prototipo…di serie e regolarmente in vendita a 20.000, anche meno di quell’altro prototipo che è la 1198, per non parlare della 1098 R. Ma perché, poi, sono meno prototipi la nuova Yamaha R1 e la nuovissima BMW S 1000 RR che peraltro arriverà nelle concessionarie solo a fine stagione?

Il regolamento è questo: per anni la Ducati ha corso con moto concepite prima nel reparto corse e poi messe su strada, dai prezzi (e costi di gestione) ben lontani da quelle delle altre Supersportive, ed oggi ci si stupisce per l’Aprilia RSV-4?

Ma andiamo, un po’ di coerenza! Se è vero come è vero che il nuovo regolamento – quello che permette alle bicilindriche di arrivare a 1.200 cc di cilindrata – è nato perché i costi di gestione delle Ducati “di serie” erano diventati insostenibili, non lamentiamoci.

Troy Corser Del resto quello che si vede in giro, per le strade, insomma, non è poi che sfiguri: le top di gamma delle varie case hanno tutte 180 cc e sono sofisticatissime: la 1198 S ha il traction control di serie, la Suzuki le mappature variabili, la M1, scusate, la R1 un motore quasi “big bang” derivato dalla MotoGP. Insomma, questa Superbike non è più quella di una volta…oppure no?

A non essere più quelle di una volta sono le attuali Supersportive, perché se negli anni ’70 bastava una Ducati Desmo 350 o 450, preparata, per stare in scia ad una Honda CB 750 Four che di serie faticava a raggiungere i 180 Km/h, oggi quasi tutte le 1000 sfiorano i 300. Un bel progresso.

Per questo, comunque, anche a Phillip Island ci sarà una riunione, per cercare di riportare nei binari questa SBK che si è fatta tirare per il bavero dalla MotoGP. Nel futuro, dunque, è probabile che avremo una Superbike più di serie.

Un unico problema? Come faremo a convincere gli appassionati a non ridere di fronte a Superbike più lente…delle loro moto di serie? Per tutti un consiglio: comperate una delle ultime “bestie”, magari proprio l’Aprilia RSV-4. Con questi chiari di luna, prima o poi, non ce le faranno acquistare più.

dario2 · 28-02-2009, 14:41

il problema non è dell'aprilia ma è che tutti si dovrebbero dare una regolata, ma che cavolo serve produrre mostri insfruttabili come negli ultimi anni bicilindrici 1200 quattro cilindri da 180cv ectect, la sbk dovrebbe essere largamente ridimensionata, a me d'altronde se tutti girano 1sec più forte dell'anno scorso non me ne può fregar di meno pensino allo spettacolo che è quello che conta...

battà gli rode è logico, ma d'altronde aprilia ha creato una moto da un foglio bianco, che dovevano fa un ferro vecchio per vincere la coppa del nonno???

ninja750 · 28-02-2009, 14:49

le regole vanno bene così come sono (e parte il discorso 1000 vs 1200 vabbè), moto entro i 20.000€ elaborabili in molte componenti e messe in pista, sul fatto che siano prototipi mascherati nessuno ha mai detto nulla ma si sta sempre più tornando all'idea di "derivate dalla serie" per quanto possibile, anche e sopratutto per contenere i costi

se pensiamo che le supersport 600 dovrebbero essere ancora più stock delle SBK e fanno 285 in pista.. altro che derivate dalla serie

se l'aprilia metterà in vendita sta moto a 20.000€ vuol dire che sono stati bravi a interpretare il regolamento e piuttosto avranno poco ricavo dalle vendite, azzi loro

se ricordate in tempi non sospetti la stessa cosa capitò alla "foggy petronas" che credo nessuno di noi abbia mai visto in strada

detto questo, la superpole concepita in questo modo, fa cacare

anzi non chiamiamola nemmeno più superpole ma qualifica

חוה · 28-02-2009, 15:51

pare che aprilia abbia modificato dei pezzo che non potevano essere modificati, e c'è pure il dubbio che non abbia prodotto i 250 pezzi per l'omologazione anche se i commissari l'hanno certificato

28-02-2009, 15:57

Fanno la replica domani pomeriggio?

חוה · 28-02-2009, 16:14

dal primo post

Orari gare: La7 (Italia): domenica 1 marzo 02.00 SBK gara 1 (diretta), 05.30 SBK gara 2 (diretta). Eurosport (Europa): domenica 1 marzo, 17.00 SBK gara 1 (differita), 17.45 SBK gara 2 (differita)

dario2 · 28-02-2009, 16:29

Quote:

Originariamente inviato da חוה

pare che aprilia abbia modificato dei pezzo che non potevano essere modificati, e c'è pure il dubbio che non abbia prodotto i 250 pezzi per l'omologazione anche se i commissari l'hanno certificato

mi sembra di sentire la storia della benzina nel traliccio, aprilia non è che è nata due anni fa, ne credo si sputtanerebbero cosi platealmente, inoltre seppure fosse verrà tutto insabbiato, troppi interessi dietro...

Snickers · 28-02-2009, 18:42

Faccio giusto qualche commento veloce sulla Superpole: In Bmw hanno sbagliato tutto, dal set-up alla tattica non facendo montare le gomme da qualifica a Xaus e Corser; per quanto riguarda Aprilia anche loro anno fatto errori di valutazione, infatti Nakano non ha usato gomme da tempo, sperando di restare negli 8. Invece gran tattica del team DFX che ha ottenuto la seconda fila sparando al momento giusto la gomma da tempo...

In sintesi devo dire che mi piace così com'è fatta la Superpole, imprevedibile e anche molto tattica, insomma è più emozionante del giro secco "solito"...

Per la gara di domani invece penso che Biaggi non farà molto, il passo gara non è eccellente e hanno anche dovuto usare la moto 2 per la SP perché la moto 1 aveva problemi, per cui non si sa bene come reagirà con le gomme domani. Chi ha un ottimo passo è invece (stranamente) Haga, se questi parte subito forte e il gruppo davanti non prende sufficiente vantaggio, potrebbe andare tranquillamente a podio...

22_12_2012 · 28-02-2009, 20:29

Quote:

Originariamente inviato da חוה

dal primo post

Orari gare: La7 (Italia): domenica 1 marzo 02.00 SBK gara 1 (diretta), 05.30 SBK gara 2 (diretta). Eurosport (Europa): domenica 1 marzo, 17.00 SBK gara 1 (differita), 17.45 SBK gara 2 (differita)

Per Eurosport, c'è pure la versione HD

17:00 Superbike: Campionato del Mondo
17:45 Superbike: Campionato del Mondo

mt_iceman · 28-02-2009, 20:35

ma eurosport non fa la diretta?

DartBizu · 28-02-2009, 23:33

Iscritto

TROYYYYY !?!?!?!?!?

28-02-2009, 10:35	#1
castoner Member Iscritto dal: Mar 2008 Città: Roma Messaggi: 108	[Thread Ufficiale SBK] World Superbike 2009 Visto che nessuno ha provveduto ad aprire il thread della superbike per quest'anno provvedo io...sperando di fare cosa gradita. Mi raccomando cerchiamo di evitare faide vs motogp e parliamo di sport e spettacolo. Sito Ufficiale Dato il limitato tempo a disposizione invito tutti gli appassionati a tenere in vita questo thread specialmente nei weekend di gara. Buon mondiale a tutti! Ultima modifica di verolenny : 27-04-2009 alle 14:02.

28-02-2009, 10:37	#2
castoner Member Iscritto dal: Mar 2008 Città: Roma Messaggi: 108	1°Round - Philip Island Tempi Superpole Philip Island 1 19 Spies B. (USA) Yamaha YZF R1 1'31.069 2 3 Biaggi M. (ITA) Aprilia RSV4 1'31.402 3 65 Rea J. (GBR) Honda CBR1000RR 1'31.596 4 96 Smrz J. (CZE) Ducati 1098R 1'31.600 5 84 Fabrizio M. (ITA) Ducati 1098R 1'31.837 6 91 Haslam L. (GBR) Honda CBR1000RR 1'32.112 7 7 Checa C. (ESP) Honda CBR1000RR 1'32.537 8 55 Laconi R. (FRA) Ducati 1098 RS 09 1'32.649 9 56 Nakano S. (JPN) Aprilia RSV4 1'31.843 10 9 Kiyonari R. (JPN) Honda CBR1000RR 1'31.860 11 71 Kagayama Y. (JPN) Suzuki GSX-R 1000 K9 1'31.867 12 66 Sykes T. (GBR) Yamaha YZF R1 1'31.881 13 41 Haga N. (JPN) Ducati 1098R 1'31.907 14 76 Neukirchner M. (GER) Suzuki GSX-R 1000 K9 1'31.916 15 67 Byrne S. (GBR) Ducati 1098R 1'32.119 16 23 Parkes B. (AUS) Kawasaki ZX 10R 1'32.719 17 11 Corser T. (AUS) BMW S1000 RR 1'32.873 18 44 Rolfo R. (ITA) Honda CBR1000RR 1'32.997 19 111 Xaus R. (ESP) BMW S1000 RR 1'33.152 20 33 Hill T. (GBR) Honda CBR1000RR 1'33.363 21 24 Roberts B. (AUS) Ducati 1098R 1'33.588 22 100 Tamada M. (JPN) Kawasaki ZX 10R 1'33.709 23 86 Badovini A. (ITA) Kawasaki ZX 10R 1'34.174 24 25 Salom D. (ESP) Kawasaki ZX 10R 1'34.194 25 31 Muggeridge K. (AUS) Suzuki GSX-R 1000 K9 1'34.341 26 99 Scassa L. (ITA) Kawasaki ZX 10R 1'34.390 27 77 Iannuzzo V. (ITA) Honda CBR1000RR 1'35.767 28 15 Baiocco M. (ITA) Kawasaki ZX 10R 1'36.363 Highlights: http://www.worldsbk.com/pubb_EN/popup.php?HLid=305 Orari gare: La7 (Italia): domenica 1 marzo 02.00 SBK gara 1 (diretta), 05.30 SBK gara 2 (diretta). Eurosport (Europa): domenica 1 marzo, 17.00 SBK gara 1 (differita), 17.45 SBK gara 2 (differita) Ultima modifica di castoner : 28-02-2009 alle 10:49.

28-02-2009, 10:52	#5
חוה Senior Member Iscritto dal: Apr 2008 Città: Rovereto Messaggi: 2735	ma la denuncia contro la aprilia è poi partita? su motonline hanno accennato a qualcosa sul fatto che sarebbe un prototipo ma non riesco a trovare altro __________________ Godo, vedere come è ridotto il PCI non ha prezzo 5774_10_shevat

28-02-2009, 12:21	#6
Hyperion Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Città: Pistoia Messaggi: 10105	Iscritto. Peccato per l'orario del cappero, credo di fare le 2 per vedere la prima manche, visto che philip island è uno dei più bei circuiti del mondo. __________________ "Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger

28-02-2009, 12:44	#10
dEUS Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Messaggi: 612	articolo da GPone http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=3531 Polemica in SBK: l'Aprilia non è una moto di serie! E le altre? Max Biaggi C’è già un po’ di polemica a Phillip Island dopo il magnifico secondo tempo di Max Biaggi nel corso della Superpole. Ad agitare gli animi quel grande appassionato e team manager che è Jean Francois Battà che, senza mandarla a dire, ha definito la RSV-4 un prototipo. E’ vero, in un certo senso: è un prototipo…di serie e regolarmente in vendita a 20.000, anche meno di quell’altro prototipo che è la 1198, per non parlare della 1098 R. Ma perché, poi, sono meno prototipi la nuova Yamaha R1 e la nuovissima BMW S 1000 RR che peraltro arriverà nelle concessionarie solo a fine stagione? Il regolamento è questo: per anni la Ducati ha corso con moto concepite prima nel reparto corse e poi messe su strada, dai prezzi (e costi di gestione) ben lontani da quelle delle altre Supersportive, ed oggi ci si stupisce per l’Aprilia RSV-4? Ma andiamo, un po’ di coerenza! Se è vero come è vero che il nuovo regolamento – quello che permette alle bicilindriche di arrivare a 1.200 cc di cilindrata – è nato perché i costi di gestione delle Ducati “di serie” erano diventati insostenibili, non lamentiamoci. Troy Corser Del resto quello che si vede in giro, per le strade, insomma, non è poi che sfiguri: le top di gamma delle varie case hanno tutte 180 cc e sono sofisticatissime: la 1198 S ha il traction control di serie, la Suzuki le mappature variabili, la M1, scusate, la R1 un motore quasi “big bang” derivato dalla MotoGP. Insomma, questa Superbike non è più quella di una volta…oppure no? A non essere più quelle di una volta sono le attuali Supersportive, perché se negli anni ’70 bastava una Ducati Desmo 350 o 450, preparata, per stare in scia ad una Honda CB 750 Four che di serie faticava a raggiungere i 180 Km/h, oggi quasi tutte le 1000 sfiorano i 300. Un bel progresso. Per questo, comunque, anche a Phillip Island ci sarà una riunione, per cercare di riportare nei binari questa SBK che si è fatta tirare per il bavero dalla MotoGP. Nel futuro, dunque, è probabile che avremo una Superbike più di serie. Un unico problema? Come faremo a convincere gli appassionati a non ridere di fronte a Superbike più lente…delle loro moto di serie? Per tutti un consiglio: comperate una delle ultime “bestie”, magari proprio l’Aprilia RSV-4. Con questi chiari di luna, prima o poi, non ce le faranno acquistare più. __________________ bluray

28-02-2009, 10:41	#3
castoner Member Iscritto dal: Mar 2008 Città: Roma Messaggi: 108	Primo commento: Ottima la nuova superpole presa dal format della F1... Ottime le Aprilia, specie quella di Biaggi che onestamente non pensavo facesse cosi bene al debutto...vedremo ora in gara. Malino le Ducati ufficiali... il vuoto lasciato da Troy non è facile da colmare. Bene la Yamaha con gli scoppi irregolari..dicono di un sound da paura... Si preannuncia una gara combattuta...tempi nelle prove mooolto vicini...

28-02-2009, 10:48	#4
Simonex84 Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 15827	Finalmente si riniazia, certo che la SBK senza Troy .... Io ho già preso i biglietti per Monza, non vedo l'ora di sentire le Aprilia e le nuove R1!!!!

28-02-2009, 12:39	#7
Simonex84 Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 15827	Io cercherò di tornare a casa in tempo per vedere gara 1, ma gara 2 la registro.

28-02-2009, 14:41	#11
dario2 Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Messaggi: 7372	il problema non è dell'aprilia ma è che tutti si dovrebbero dare una regolata, ma che cavolo serve produrre mostri insfruttabili come negli ultimi anni bicilindrici 1200 quattro cilindri da 180cv ectect, la sbk dovrebbe essere largamente ridimensionata, a me d'altronde se tutti girano 1sec più forte dell'anno scorso non me ne può fregar di meno pensino allo spettacolo che è quello che conta... battà gli rode è logico, ma d'altronde aprilia ha creato una moto da un foglio bianco, che dovevano fa un ferro vecchio per vincere la coppa del nonno??? __________________ Ho fatto affari con: troppi utenti. "Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere"

28-02-2009, 14:49	#12
ninja750 Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Torino Messaggi: 21077	le regole vanno bene così come sono (e parte il discorso 1000 vs 1200 vabbè), moto entro i 20.000€ elaborabili in molte componenti e messe in pista, sul fatto che siano prototipi mascherati nessuno ha mai detto nulla ma si sta sempre più tornando all'idea di "derivate dalla serie" per quanto possibile, anche e sopratutto per contenere i costi se pensiamo che le supersport 600 dovrebbero essere ancora più stock delle SBK e fanno 285 in pista.. altro che derivate dalla serie se l'aprilia metterà in vendita sta moto a 20.000€ vuol dire che sono stati bravi a interpretare il regolamento e piuttosto avranno poco ricavo dalle vendite, azzi loro se ricordate in tempi non sospetti la stessa cosa capitò alla "foggy petronas" che credo nessuno di noi abbia mai visto in strada detto questo, la superpole concepita in questo modo, fa cacare anzi non chiamiamola nemmeno più superpole ma qualifica

28-02-2009, 15:51	#13
חוה Senior Member Iscritto dal: Apr 2008 Città: Rovereto Messaggi: 2735	pare che aprilia abbia modificato dei pezzo che non potevano essere modificati, e c'è pure il dubbio che non abbia prodotto i 250 pezzi per l'omologazione anche se i commissari l'hanno certificato __________________ Godo, vedere come è ridotto il PCI non ha prezzo 5774_10_shevat

28-02-2009, 15:57	#14
verbatim91 Messaggi: n/a	Fanno la replica domani pomeriggio?

28-02-2009, 16:14	#15
חוה Senior Member Iscritto dal: Apr 2008 Città: Rovereto Messaggi: 2735	dal primo post Orari gare: La7 (Italia): domenica 1 marzo 02.00 SBK gara 1 (diretta), 05.30 SBK gara 2 (diretta). Eurosport (Europa): domenica 1 marzo, 17.00 SBK gara 1 (differita), 17.45 SBK gara 2 (differita) __________________ Godo, vedere come è ridotto il PCI non ha prezzo 5774_10_shevat

28-02-2009, 18:42	#17
Snickers Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Messaggi: 1986	Faccio giusto qualche commento veloce sulla Superpole: In Bmw hanno sbagliato tutto, dal set-up alla tattica non facendo montare le gomme da qualifica a Xaus e Corser; per quanto riguarda Aprilia anche loro anno fatto errori di valutazione, infatti Nakano non ha usato gomme da tempo, sperando di restare negli 8. Invece gran tattica del team DFX che ha ottenuto la seconda fila sparando al momento giusto la gomma da tempo... In sintesi devo dire che mi piace così com'è fatta la Superpole, imprevedibile e anche molto tattica, insomma è più emozionante del giro secco "solito"... Per la gara di domani invece penso che Biaggi non farà molto, il passo gara non è eccellente e hanno anche dovuto usare la moto 2 per la SP perché la moto 1 aveva problemi, per cui non si sa bene come reagirà con le gomme domani. Chi ha un ottimo passo è invece (stranamente) Haga, se questi parte subito forte e il gruppo davanti non prende sufficiente vantaggio, potrebbe andare tranquillamente a podio... __________________ Membro Hwup's Kiss Army

28-02-2009, 20:35	#19
mt_iceman Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 3818	ma eurosport non fa la diretta? __________________ EDIT by staff

28-02-2009, 23:33	#20
DartBizu Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Città: Belluno Messaggi: 1702	Iscritto TROYYYYY !?!?!?!?!? __________________ "Ho vagato nell'oscurità della solitudine solo per incontrare te"

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