alice e win 7: errore 651

[creonte]

collegando con ethernet il portatile con windows 7 64 bit noto che neppure si accende la lucetta: insomma: il computer non comunica col modem.
è un bug noto, però non sono riuscito a risolverlo.
spero che qualcuno abbia avuto prima di me questo problema!

[Khronos]

più che bug noto... hai provato con una live di linux se con quella la LAN è attiva e funzionante? bisogna capire se è un problema hardware o se semplicemente la periferica in seven è disattivata/senza drivers...

[creonte]

Originariamente inviato da Khronos

più che bug noto... hai provato con una live di linux se con quella la LAN è attiva e funzionante? bisogna capire se è un problema hardware o se semplicemente la periferica in seven è disattivata/senza drivers...

funziona perfettamente col mac collegato. ho pure invertito le prese ethernet

ripeto: è un bug noto

[aled1974]

strano perchè ho sia alice che windows 7 su entrambe le macchine e sono collegato proprio in PPPoE senza aver mai avuto alcun problema

- o hai configurato male il router
- o hai un problema di driver sulla tua macchina (come giustamente ipotizzava Khronos)

la lucina della porta ethernet del tuo pc si accende quando infili il cavo di rete?
la corrispettiva lucina del tuo router si accende?
hai provato a cambiare porta sul router?
hai controllato di aver installato i driver del chipset della scheda madre oltre ovviamente a quelli del chip di rete? (via, realtek, intel, altro?)
hai controllato nel pannello di controllo di windows sotto la voce hardware se hai dei punti esclamativi gialli e a che voci si riferiscono?

ciao ciao

[creonte]

ho pure resettato il modem
la lucina dell'ethernet collegato al mac è accesa e funzina
quella al portatile no

se inverto, ovviamente in inverte la lucetta accesa e quella spenta

è quindi il portatile che non sa comunicare


ps se leggevi bene, l'avevo detto che avevo pure invertito le porte!

ricordo a tutti che è un portatile (sony) e non un desktop

in rete dicono che devo prendere un file di vista/xp e metterlo in win 7.
volevo sapere se qualcuno l'ha già fatto e come

[Contemax59]

Originariamente inviato da creonte

ricordo a tutti che è un portatile (sony) e non un desktop,in rete dicono che devo prendere un file di vista/xp e metterlo in win 7.
volevo sapere se qualcuno l'ha già fatto e come

Scusami Creonte, sono un rivenditore anche di portatili Sony eppure non mi è mai successo (se non per un guasto hardware) di sentire che questi prodotti hanno un "bug noto" per la connessione ethernet. Hai dei riferimenti precisi (links o altro) perchè mi possa informare della cosa?

Grazie!

[aled1974]

se la lucina della porta ethernet sul portatile non si accende vuol dire che

- o è un guasto hardware (porta o chip di controllo di rete)
- o è un problema di driver

anche io ho un portatile come vedi in firma e se collego il cavo eth il led della porta (sul portatile) si accende

- punti esclamativi gialli in gestione risorse - hardware?
- hai scaricato ed installato i driver aggiornati della scheda madre per il tuo sistema operativo (incluso il controllo che siano per i bit giusti? 32/64)?
- hai scaricato ed installato i driver aggiornati della scheda di rete per il tuo sistema operativo (incluso il controllo che siano per i bit giusti? 32/64)?

ciao ciao

[creonte]

Originariamente inviato da aled1974

se la lucina della porta ethernet sul portatile non si accende vuol dire che

- o è un guasto hardware (porta o chip di controllo di rete)
- o è un problema di driver

anche io ho un portatile come vedi in firma e se collego il cavo eth il led della porta (sul portatile) si accende

- punti esclamativi gialli in gestione risorse - hardware?
- hai scaricato ed installato i driver aggiornati della scheda madre per il tuo sistema operativo (incluso il controllo che siano per i bit giusti? 32/64)?
- hai scaricato ed installato i driver aggiornati della scheda di rete per il tuo sistema operativo (incluso il controllo che siano per i bit giusti? 32/64)?

ciao ciao

non è agevole aggiornare se non si può scaricare! per ora uso il portatile solo con la pennetta wind

Originariamente inviato da Contemax59

Scusami Creonte, sono un rivenditore anche di portatili Sony eppure non mi è mai successo (se non per un guasto hardware) di sentire che questi prodotti hanno un "bug noto" per la connessione ethernet. Hai dei riferimenti precisi (links o altro) perchè mi possa informare della cosa?

Grazie!

riguarda win 7 in accoppiata col modem alice gate plus 2 (più raro che succeda con altri modem telecom)
ovviamente succede anche con altri modem sparsi nel mondo

ecco un link, magari tu sapresti meglio di me come metterci le mani!

http://www.windowsreference.com/wind...-in-windows-7/

[aled1974]

se hai una penna wind hai la stessa capacità di recuperare 2 driver di una connessione su doppino, oppure basta fare un salto in un internet point, all'università, da un amico....

dal link che metti e da quello che scrivi si parla di modem adsl telecom e non di router.
Modem peraltro collegati al pc via usb e non via ethernet, ma non voglio intavolarci una discussione al riguardo, finchè non aggiorni i driver che ti ho indicato non possiamo stabilire se hai un guasto hardware al tuo portatile o meno

ciao ciao

[Khronos]

ok.
alice gate plus 2 è un Router, non un modem.
oltretutto lo colleghiamo via ethernet.
bene. questo vuol dire che non c'è scambio dati in questa interfaccia in "automatico", nel senso che se tu colleghi il pc al router il pc NON sente il router se il router non manda segnali.
e il contrario è uguale, il router NON sente il pc, se la sua scheda di rete non manda segnali.
ed è ciò che mi pare stia succedendo, ossia che hai la scheda di rete con qualche problema (che esulano da fanta-bugs di seven).

ripeto il mio post precedente.

scarica una live di linux (la lista è nella mia firma, live cd), provala sul tuo portatile e vedi se con quella la scheda di rete risponde.
se SI, allora il problema è dei driver in seven.
se NO, allora è la scheda di rete ad avere problemi seri.

[creonte]

Originariamente inviato da aled1974

se hai una penna wind hai la stessa capacità di recuperare 2 driver di una connessione su doppino, oppure basta fare un salto in un internet point, all'università, da un amico....

dal link che metti e da quello che scrivi si parla di modem adsl telecom e non di router.
Modem peraltro collegati al pc via usb e non via ethernet, ma non voglio intavolarci una discussione al riguardo, finchè non aggiorni i driver che ti ho indicato non possiamo stabilire se hai un guasto hardware al tuo portatile o meno

ciao ciao

mah, ma tu vuoi intendere quello che vuoi: quante volte ho scritto ethernet? nel linguaggio comune si dice modem anche per un router

Originariamente inviato da Khronos

ok.
alice gate plus 2 è un Router, non un modem.
oltretutto lo colleghiamo via ethernet.
bene. questo vuol dire che non c'è scambio dati in questa interfaccia in "automatico", nel senso che se tu colleghi il pc al router il pc NON sente il router se il router non manda segnali.
e il contrario è uguale, il router NON sente il pc, se la sua scheda di rete non manda segnali.
ed è ciò che mi pare stia succedendo, ossia che hai la scheda di rete con qualche problema (che esulano da fanta-bugs di seven).

ripeto il mio post precedente.

scarica una live di linux (la lista è nella mia firma, live cd), provala sul tuo portatile e vedi se con quella la scheda di rete risponde.
se SI, allora il problema è dei driver in seven.
se NO, allora è la scheda di rete ad avere problemi seri.

driver di seven:
http://aiuto.alice.it/problemi/adsl/...631&rel=0.html

per scheda di rete intendi che il vaio appena acquistato ha la porta ethernet rotta?

ripeto: col mac, con quale sto scrivendo, alice funziona perfettamente (e la lucina corrispondente si accende)

quindi ti chiedo come fare a correggere windows, inserire file .pbk ecc...

[cajenna]

Ho alice e il corrispondente alice gate 2 e un cliente al quale faccio assistenza con un sony vaio e non ho mai installato alcun driver ne sul precedente s.o. (windows vista) ne sull'attuale windows 7,ipotizzerei per un guasto hardware.
Per tagliare la testa al toro prova il vaio con una distro live di un qualsiasi s.o.

[Khronos]

Originariamente inviato da creonte

mah, ma tu vuoi intendere quello che vuoi: quante volte ho scritto ethernet? nel linguaggio comune si dice modem anche per un router

no, perchè Modem (modulatore demodulatore) è una cosa. permette l'instradamento e la conversione dei dati binari in frequenze nel doppino telefonico.
il Router è un'altra cosa, e NON prevede il collegamento a internet ne l'uso dei doppini telefonici, in quanto si occupa di collegamenti di reti tra computer (ethernet, wireless, fibra ottica...).
il tuo apparecchio infatti si chiama MODEM ROUTER. perchè ha funzioni di tutti e 2 i dispositivi.

Originariamente inviato da creonte

per scheda di rete intendi che il vaio appena acquistato ha la porta ethernet rotta?

esatto. ma va appurato con certezza.
il modo per appurarlo te l'ho già scritto 2 volte ma sembra che tu non l'abbia ancora letto.

Originariamente inviato da khronos

scarica una live di linux (la lista è nella mia firma, live cd), provala sul tuo portatile e vedi se con quella la scheda di rete risponde.
se SI, allora il problema è dei driver in seven.
se NO, allora è la scheda di rete ad avere problemi seri.

[creonte]

Originariamente inviato da Khronos

no, perchè Modem (modulatore demodulatore) è una cosa.
il Router è un'altra cosa, e NON prevede il collegamento a internet.
il tuo apparecchio infatti si chiama MODEM ROUTER. perchè ha funzioni di tutti e 2 i dispositivi.


esatto. ma va appurato con certezza.
il modo per appurarlo te l'ho già scritto 2 volte ma sembra che tu non l'abbia ancora letto.

esistono i bug, no? mica TUTTI lo devono avere.
per qualche motivo, nella mia configurazione esistono dei problemi. fai finta che già ho fatto la prova con linux: che faccio adesso?
escludiamo pure l'ethernet rotta, a meno che si sia rotta in questi giorni: avevo usato l'ethernet con un altro modem e aveva funzionato.

ripeto, ma tu non ti fidi: come e cosa posso aggiornare per eliminare il bug (riconosciuto) di windows 7?

[aled1974]

io non sono in grado di aiutarti oltre visto l'atteggiamento tenuto nei confronti di chi cerca di aiutarti e che ti corregge (cercando di insegnarti) quando sbagli, anche a livello concettuale

ovvero arrangiati

[creonte]

Originariamente inviato da aled1974

io non sono in grado di aiutarti oltre visto l'atteggiamento tenuto nei confronti di chi cerca di aiutarti e che ti corregge (cercando di insegnarti) quando sbagli, anche a livello concettuale

ovvero arrangiati

io scrivo poco, ma spero che almeno quel poco venga letto

prima che tu postassi avevo scritto:

"noto che neppure si accende la lucetta: insomma: il computer non comunica col modem"
e tu:
"la lucina della porta ethernet del tuo pc si accende quando infili il cavo di rete?"

io
"funziona perfettamente col mac collegato. ho pure invertito le prese ethernet"
tu:
"hai provato a cambiare porta sul router?"



ho riportato il link del problema, in cui ci sarebbe pure scritto come risolverlo; ho chiesto solo come metterlo in pratica, visto che quel famigerato file non so dove vada inserito


tu
"ti corregge (cercando di insegnarti)"
qui sta il punto: ti sei focalizzato più sul mio lessico che non sul problema che ti ho esposto non leggendo bene nemmeno quelle due righe che avevo scritto.

visto che con altri modem router funziona, correi capire che posso fare

[Khronos]

Originariamente inviato da creonte

esistono i bug, no? mica TUTTI lo devono avere.
per qualche motivo, nella mia configurazione esistono dei problemi. fai finta che già ho fatto la prova con linux: che faccio adesso?
escludiamo pure l'ethernet rotta, a meno che si sia rotta in questi giorni: avevo usato l'ethernet con un altro modem e aveva funzionato.
ripeto, ma tu non ti fidi: come e cosa posso aggiornare per eliminare il bug (riconosciuto) di windows 7?

vuoi prenderti in giro da solo, perder tempo in chiacchiere o cosa?
non voglio che tu faccia FINTA di far prove.
basta scaricare UN CD, ci impieghi 20 minuti, 30 minuti totali prova compresa.
voglio semplicemente sapere se da UN'ALTRO SISTEMA OPERATIVO con lo STESSO HARDWARE funziona. e questo non puoi dirmelo "facendo finta".

poi.
in seven... pannello di controllo, gestione dispositivi... com'è la scheda di rete?

Originariamente inviato da creonte

"funziona perfettamente col mac collegato. ho pure invertito le prese ethernet"
visto che con altri modem router funziona, correi capire che posso fare

stai leggermente confondendo un paio di cose...
qui abbiamo
UN modem/router (alice gate plus 2)
DUE computer (il portatile con Seven e il Mac.)
col Mac funziona tutto? bene, vuol dire che il modem/router (l'unico, l'alice gate plus 2, se ne hai altri elencali pure...) è a posto.

ma quello che sto cercando di farti capire, è che se non provi in maniera differente la scheda di rete (porta ethernet) del portatile, non andrai molto avanti.
hai un altro modem/router da provar a collegare al portatile?
non vedo altre cose da fare finchè non fai veramente (e non per finta) la prova con la live di linux.
ciao.

[Contemax59]

Mi sono andato a documentare su questo errore 651 e, da quello che ho letto, la maggior parte degli eventi segnalati riguarda Windows 7 quando ancora era nella versione pre-release.

Indubbiamente può succedere che questo problema si verifichi anche successivamente ma c'è un particolare: questo errore pare sia causato da una chiamata al modem/router come se fosse un modem 56k (tanto per capirci). Si parla di "call" e di "not responding", insomma tutto mi sembra meno che un risultato di connessione ethernet tradizionale.

Consiglio pertanto a Creonte di accertarsi che:

sul portatile:
1) la scheda di rete sia correttamente vista da Windows, senza errori.
2) di eliminare tutte le reti eventualmente presenti al fine di svuotare ogni tentativo precedentemente fatto.
3) di accertarsi che alla voce proprietà del Protocollo TCP/IPv4, sia impostata la voce "ottieni automaticamente un indirizzo IP"
4) che al momento di collegare il cavo Ethernet, ci dica esattamente che comportamento assume Windows 7 in merito, non una sua interpretazione, ma l'esatto sviluppo passo per passo e l'annotazione di eventuali errori.
5) anche in presenza dell'errore, di avviare il comando ipconfig /all nella finestra del prompt e di postare la risposta ottenuta.

Sul router Adsl:
1) che l'apparato sia impostato con la connessione sempre attiva e non "on demand" ovvero su PPoE/PPoA e che riceva correttamente l'indirizzo IP pubblico.
2) disabilitare l'eventuale firewall presente.
3) disabilitare il funzionamento Wireless

Senza tutto questo, deduco che questa discussione rimarrà orfana di soluzione.

Ciauz

[creonte]

Originariamente inviato da Contemax59

Mi sono andato a documentare su questo errore 651 e, da quello che ho letto, la maggior parte degli eventi segnalati riguarda Windows 7 quando ancora era nella versione pre-release.

Indubbiamente può succedere che questo problema si verifichi anche successivamente ma c'è un particolare: questo errore pare sia causato da una chiamata al modem/router come se fosse un modem 56k (tanto per capirci). Si parla di "call" e di "not responding", insomma tutto mi sembra meno che un risultato di connessione ethernet tradizionale.

Consiglio pertanto a Creonte di accertarsi che:

sul portatile:
1) la scheda di rete sia correttamente vista da Windows, senza errori.
2) di eliminare tutte le reti eventualmente presenti al fine di svuotare ogni tentativo precedentemente fatto.
3) di accertarsi che alla voce proprietà del Protocollo TCP/IPv4, sia impostata la voce "ottieni automaticamente un indirizzo IP"
4) che al momento di collegare il cavo Ethernet, ci dica esattamente che comportamento assume Windows 7 in merito, non una sua interpretazione, ma l'esatto sviluppo passo per passo e l'annotazione di eventuali errori.
5) anche in presenza dell'errore, di avviare il comando ipconfig /all nella finestra del prompt e di postare la risposta ottenuta.

Sul router Adsl:
1) che l'apparato sia impostato con la connessione sempre attiva e non "on demand" ovvero su PPoE/PPoA e che riceva correttamente l'indirizzo IP pubblico.
2) disabilitare l'eventuale firewall presente.
3) disabilitare il funzionamento Wireless

Senza tutto questo, deduco che questa discussione rimarrà orfana di soluzione.

Ciauz

forse questa è la chiave di volta! ora ci provo
grazie

Originariamente inviato da Khronos

ma quello che sto cercando di farti capire, è che se non provi in maniera differente la scheda di rete (porta ethernet) del portatile, non andrai molto avanti.
hai un altro modem/router da provar a collegare al portatile?
non vedo altre cose da fare finchè non fai veramente (e non per finta) la prova con la live di linux.
ciao.

ma sai, non ho mai usato linux nè masterizzato una iso; son convinto che il problema è altrove, preferisco prima far altre prove e solo all'ultimo provare un altro SO.
visto che speriamo sia da escludere che sia un problema alla scheda rete.. più comuni sono i problemi software, no?

sarà che mi son viziato con 5 anni di mac, ma sai, questa cosa che per testare un SO ne devo usare un altro..!

[Khronos]

visto che speriamo sia da escludere che sia un problema alla scheda rete.. più comuni sono i problemi software, no?

e chi lo dice...

sarà che mi son viziato con 5 anni di mac, ma sai, questa cosa che per testare un SO ne devo usare un altro..!

e invece no... io non voglio testare Seven, con la live di linux. io uso la live di linux per testarti l'HARDWARE.
ma vabè, inizia a fare come dice contemax, punto per punto, sperando che almeno in quello "non fai finta".

se qualcosa non quadra, comunque, bisognerà testare A FONDO l'hardware. e in questo, Seven non aiuta, se già li non funziona, e bisognerà per forza usare la live.
attendo la risposta di tutti i punti centrati dal post di contemax.