Iran-Usa, sfiorato incidente navale 'Reagiremo ad atti ostili di Teheran'

[DvL^Nemo]

E' ora di portare un po' di democrazia anche li'
Petrolio pronto a schizzare alle stelle

Imbarcazioni dei Guardiani della rivoluzione avrebbero minacciato unità americane
L'episodio nello stretto di Hormuz a pochi giorni dal viaggio di Bush in Medio Oriente
Iran-Usa, sfiorato incidente navale
'Reagiremo ad atti ostili di Teheran'
Il Dipartimento di Stato: "Pronti a intervenire in caso di nuove provocazioni"

<B>Iran-Usa, sfiorato incidente navale<br>'Reagiremo ad atti ostili di Teheran'</B>

Lo stretto di Hormuz
WASHINGTON - Si è sfiorato lo scontro tra forze navali americane ed iraniane a largo dello stretto di Hormuz. L'incidente è avvenuto sabato scorso ma lo rivela solo oggi la Cnn citando fonti del Pentagono che spiegano come tre navi della marina militare americana sono state affiancate, mentre si trovavano in acque internazionali, da cinque imbarcazioni delle Guardie della rivoluzione iraniane, che hanno rivolto agli americani minacce e provocazioni.

Secondo il portavoce del Dipartimento di Stato, John McCormack, l'incidente provocato dagli iraniani contro navi Usa nello stretto di Hormuz è stato "potenzialmente ostile" e Washington "è pronta ad affrontare" l'Iran se farà atti ostili contro gli Usa o i suoi alleati. "Gli Stati Uniti - ha aggiunto - risponderanno al comportamento iraniano se questo cercherà di danneggiare noi o i nostri amici e alleati nella regione. C'è un ampio supporto a ciò nella regione".

Sulla vicenda è intervenuta oggi anche la Casa Bianca, mettendo in guardia Teheran dal ripetere quella che definisce "una provocazione". "Invitiamo gli iraniani ad astenersi dal ripetere simili gesti provocatori che in futuro potrebbero portare a pericolosi incidenti", ha commentato il portavoce della presidenza statunitense Gordon Johndroe.

L'incidente si è verificato pochi giorni prima di una viaggio del presidente degli Stati Uniti George W. Bush, che lascerà Washington domani, in Medio Oriente. Bush si recherà in Israele e nei Territori palestinesi, oltre a visitare alcuni paesi del Golfo, tra i quali l'Arabia Saudita.

[LittleLux]

ci attende un altro pretesto stile golfo del tonchino?

[momo-racing]

Originariamente inviato da LittleLux

ci attende un altro pretesto stile golfo del tonchino?

è esattamente la prima cosa che è venuta in mente anche a me

[shambler1]

"Le cazzate non hanno funzionato, tocca che ci inventiamo qualcosa, tanto quei coglioni ormai credono a tutto".

Del resto,in campagna elettorale, voglio vedere quale candidato oserà fiatare contro la guerra all'Iran.

[jpjcssource]

a meno che Teheran non faccia qualche cosa di eclatante non succederà nulla, invadere l'Iran non farebbe altro che peggiorare la situazione militare americana nella zona.
Inoltre richiederebbe nuovi finanziamenti e già in questo momento sono costretti a svenarsi per gli impegni attuali, l'amministrazione Bush non può chiedere di più a meno che non vi sia una situazione veramente critica come il blocco dello stretto (e ciò sarebbe un fatto gravissimo per l'intera economia mondiale visto bloccherebbe una delle zone più importanti per l'approvigionamento petrolifero) o una atto di guerra grave da parte di Teheran.
Comunque qualsiasi cosa succeda non si andrà oltre una campagna aeronavale, l'invasione di terra secondo me è da escludere totalmente.

[beppegrillo]

Per chi avesse la memoria corta, hanno già fatto provocazioni simili con marines inglesi.

Refresh

Il ministero degli Esteri iraniano ha affermato che i marinai britannici catturati ieri erano "entrati illegalmente nelle acque territoriali iraniane".





L'Iran ha sequestrato quindici uomini della Royal Navy britannica che, su mandato dell'Onu, ispezionavano nel nord del Golfo Persico le navi mercantili in transito. I 15 uomini della Royal Navy bloccati ieri dagli iraniani sono stati portati a Teheran per dare spiegazioni su quella che viene definita la loro "azione aggressiva". Lo riferisce l'agenzia di stampa semiufficiale iraniana Fars senza fornire informazioni sulla fonte. L'Iran ha ribadito oggi la sua posizione sulla vicenda: "L'Iran condanna fermamente l'ingresso illegale di forze britanniche nelle sue acque territoriali. Si tratta di un'azione sospetta", ha detto un portavoce del ministero degli esteri. Un funzionario del ministero ha poi detto alla Fars che "i militari britannici ora nelle mani dell'Iran sapevano bene che si trovavano nelle acque territoriali iraniane... I marinai sono stati arrestati mentre controllavano una nave che si trovava nelle acque territoriali iraniane... Gli strumenti di bordo del mercantile che veniva controllato mostrano che i britannici sono entrati consapevolmente nelle acque iraniane". Da Londra fonti governative hanno detto di non avere alcuna informazione in più sulla vicenda dei 15 arrestati.

L'INCIDENTE. L'incidente - che ha immediatamente spinto di un punto percentuale verso l'alto il prezzo del greggio - è avvenuto ieri alle 10,30 ora di Baghdad nello stretto di Shatt Al Arab. "In acque territoriali irachene", sottolinea il governo Blair, anche se in effetti quella zona è contesa da Iran e Iraq a causa di un irrisolto contenzioso sulla linea di frontiera. I quindici marine e marinai di Sua Maestà - in servizio sulla fregata Cornwall - avevano appena terminato i controlli a bordo di una nave da carico, quando sono stati affiancati daalmeno due motovedette iraniane e costretti, sotto la minaccia delle armi, a dirigere verso le acque territoriali iraniane le due piccole imbarcazioni su cui si trovavano.

L'IRAN. Il ministero degli Esteri iraniano ha affermato che i marinai britannici catturati ieri erano "entrati illegalmente nelle acque territoriali iraniane". Lo ha riferito la televisione di stato. "L'incaricato d'affari britannico Kate Smith è stata convocata al ministero degli Esteri e le è stata notificata la ferma protesta dell'Iran contro l'ingresso illegale dei marinai britannici nelle acque territoriali iraniane", afferma il ministero in un comunicato. "Sono già diverse volte - aggiunge il comunicato del ministero - che i marinai britannici entrano illegalmente nelle acque territoriali iraniane ad Arvandrud (Shatt al-Arab, fiume di confine tra Iran e Iraq). Essi sono stati arrestati dalle guardie di frontiera" per un'inchiesta e un interrogatorio. Per trovare una via d'uscita alla crisi scoppiata ieri tra Gran Bretagna e Iran sono in corso consultazioni e colloqui sulla sorte dei 15 uomini della Royal Navy che l'Iran ha bloccato nelle acque dello Shatt el Arab. Lo fa sapere la Bbc on line. Intanto i giornali britannici, parlando della vicenda, fanno trasparire preoccupazione e in generale insistono sulla interpretazione che l'incidente sia stato voluto dalle autorità di Teheran per esercitare pressione sulla Gran Bretagna in vista del voto al consiglio di sicurezza dell'Onu - previsto per questa sera - sulle sanzioni alla Repubblica islamica a causa del suo sospetto programma nucleare.

CONFESSIONI. Un ufficiale dell'esercito iraniano ha dichiarato alla radio che "confessioni" e altre prove indicano che i 15 marinai britannici arrestati nel Golfo Persico - di cui Londra chiede l'immediato rilascio - erano entrati illegalmente nelle acque territoriali iraniani. "I risultati delle indagini e le confessioni di cui siamo in possesso indicano che (i marinai britannici) sono stati arrestati in acque iraniane", ha detto l'ufficiale. "L'inchiesta va avanti. Loro (i marinai) sono in buona salute e non ci sono problemi". Un diplomatico britannico a Teheran, a proposito della dichiarazione dell'ufficiale iraniano, ha detto alla Reuters: "Per noi si trovavano in acque territoriali irachene quando sono stati prelevati". Stamani l'agenzia iraniana Fars ha detto che i 15 della Royal Navy sono stati trasferiti a Teheran per dare spiegazioni su quella che viene definita la loro "azione aggressiva".

DIPLOMAZIA AL LAVORO. Sia a Teheran che a Londra si sono avuti incontri a livello diplomatico tra britannici e iraniani. Secondo un comunicato a firma del direttore generale per gli affari europei del ministero dgli esteri iraniano i 15 sono stati arrestati dai guardacoste per chiedere spiegazioni sul motivo del loro "ingresso illegali in acque territoriali iraniane". Londra nega l'addebito e chiede l'immediato rilascio dei 15 che sono in parte marinami in parte marine. Anche per gli americani le due piccole imbarcazioni bloccate dagli iraniani erano in acque irachene. Secondo il corrispondente della Bbc che si trova sulla fregata Cornwall - su cui erano in servizio i britannici ora in mano iraniana - il
clima sulla nave è serene e si spera che entro 24 al massimo 48 ore avvenga il rilascio

beh prima di lasciare la White House, deve lasciare un segno indelebile nella storia...cosa di meglio che un attacco all'Iran, lasciando al suo successore solo rogne

Comunque NON ce li vedo gli iraniani così schizzati da provocare dai...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da beppegrillo

Per chi avesse la memoria corta, hanno già fatto provocazioni simili con marines inglesi.

per chi avesse la memoria corta, e' opportuno precisare che la versione degli inglesi e' che i marines non avessero sconfinato, mentre la versione degli iraniani e' che lo hanno fatto. tu hai qualche certezza in merito, o ti fidi a priori della parola degli inglesi?

[easyand]

Originariamente inviato da Fides Brasier

per chi avesse la memoria corta, e' opportuno precisare che la versione degli inglesi e' che i marines non avessero sconfinato, mentre la versione degli iraniani e' che lo hanno fatto. tu hai qualche certezza in merito, o ti fidi a priori della parola degli inglesi?

io mi fido delle coordinate GPS, e quelle parlano chiaro

in ogni caso sono d'accordo con jpjcssource

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Fides Brasier

per chi avesse la memoria corta, e' opportuno precisare che la versione degli inglesi e' che i marines non avessero sconfinato, mentre la versione degli iraniani e' che lo hanno fatto. tu hai qualche certezza in merito, o ti fidi a priori della parola degli inglesi?

Il problema non è quello.
Il problema è che la cosa è stata fatta puramente a scopo provocatorio, ti rammendo ad esempio i video ridicoli in cui obbligavano i marines a dire "comee ci trattano bene, quantoo mangiamo" e "si è tutta colpa nostra, abbiamo sconfinato".

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da easyand

io mi fido delle coordinate GPS, e quelle parlano chiaro

le coordinate gps restituiscono una posizione nello spazio, non dicono quella posizione a chi appartiene.
quell'episodio non fu altro che una semplice incomprensione, gli inglesi pensavano di essere nel giusto gli iraniani pensavano avessero sconfinato: fini' tutto a tarallucci e vino, e' assurdo cercare di far passare quell'episodio come "provocazione": persino le armi di distruzione di massa in iraq sono piu' credibili oggi come provocazione, rispetto a quell'episodio

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da beppegrillo

Il problema non è quello.
Il problema è che la cosa è stata fatta puramente a scopo provocatorio, ti rammendo ad esempio i video ridicoli in cui obbligavano i marines a dire "comee ci trattano bene, quantoo mangiamo" e "si è tutta colpa nostra, abbiamo sconfinato".

forse la provocazione e' stata inglese invece
"dai sconfiniamo!, cosi' poi ci catturano e abbiamo il pretesto per dire che cercano la provocazione: tanto qualunque cosa noi diciamo qualcuno che ci credera' ci sara' sempre, in fondo noi siamo i buoni"

[easyand]

Originariamente inviato da Fides Brasier

le coordinate gps restituiscono una posizione nello spazio, non dicono quella posizione a chi appartiene.
quell'episodio non fu altro che una semplice incomprensione, gli inglesi pensavano di essere nel giusto gli iraniani pensavano avessero sconfinato: fini' tutto a tarallucci e vino, e' assurdo cercare di far passare quell'episodio come "provocazione": persino le armi di distruzione di massa in iraq sono piu' credibili oggi come provocazione, rispetto a quell'episodio

peccato che la foto fatta dall' elicottero ritraesse la nave (all' ancora) che gli inglesi dovevano ispezionare e in primo piano il GPS con la posizione

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da easyand

peccato che la foto fatta dall' elicottero ritraesse la nave (all' ancora) che gli inglesi dovevano ispezionare e in primo piano il GPS con la posizione

me la ricordo quella foto; e come ho scritto nel post sopra, una coordinata e' un punto nello spazio e non c'e' modo di sapere a quale nazione appartiene quel punto: sono i trattati che definiscono i confini; e in una zona complessa come quella i confini sono ancora piu' labili. gli inglesi erano convinti di essere al di qua del confine in base alle loro carte, mentre gli iraniani in base alle loro carte erano convinti che gli inglesi avessero sconfinato, seppur di poco.
un semplice malinteso, non una provocazione

[bjt2]

Originariamente inviato da easyand

peccato che la foto fatta dall' elicottero ritraesse la nave (all' ancora) che gli inglesi dovevano ispezionare e in primo piano il GPS con la posizione

Insomma, la posizione del GPS che diceva? Erano o meno in acque internazionali? Chiedo perchè non me lo ricordo...

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Fides Brasier

me la ricordo quella foto; e come ho scritto nel post sopra, una coordinata e' un punto nello spazio e non c'e' modo di sapere a quale nazione appartiene quel punto: sono i trattati che definiscono i confini; e in una zona complessa come quella i confini sono ancora piu' labili. gli inglesi erano convinti di essere al di qua del confine in base alle loro carte, mentre gli iraniani in base alle loro carte erano convinti che gli inglesi avessero sconfinato, seppur di poco.
un semplice malinteso, non una provocazione

Forse è stato un malinteso, ma gli iraniani se la sono tirati parecchio e ci hanno mangiato abbondantemente sopra quella volta strumentalizzando molto la cosa .

Comunque queste cose sono sciocchezze rispetto alla pesante ingerenza dei servizi segreti iraniani in Irak ed il loro coinvolgimento nella guerriglia che sembra oramai innegabile.

[easyand]

ah tra l'altro vorrei ricordare che non è la prima volta che accade una cosa del genere, nel 1988 una nave americana fu seriamente danneggiata da una mina iraniana nello stetto di Hormuz (si aprì una falla di 8 metri).
La reazione fu l'operazione Praying Mantis, comportò la distruzione di una piattaforma navale iraniana, 2 navi e 3 motoscafi armati iraniani furono affondati mente altre 2 navi furono danneggiate.

[shambler1]

Originariamente inviato da Fides Brasier

per chi avesse la memoria corta, e' opportuno precisare che la versione degli inglesi e' che i marines non avessero sconfinato, mentre la versione degli iraniani e' che lo hanno fatto. tu hai qualche certezza in merito, o ti fidi a priori della parola degli inglesi?

Il mondo appartiene a loro e quindi non possono sconfinare. Ce lo vedi bliar a mentire? la pretesa di trattare gli altri paesi come fossero schiavi da prendere a calci o bestiame da ammazzare , questa è la vera provocazione.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ferdy78

beh prima di lasciare la White House, deve lasciare un segno indelebile nella storia...cosa di meglio che un attacco all'Iran, lasciando al suo successore solo rogne

Comunque NON ce li vedo gli iraniani così schizzati da provocare dai...

è dall'assedio all'ambasciata americana che i Barbuti provocano.... l'ultimo episodio è il sequestro degli inglesi....insomma..non è gente che si tira indietro...

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

è dall'assedio all'ambasciata americana che i Barbuti provocano.... l'ultimo episodio è il sequestro degli inglesi....insomma..non è gente che si tira indietro...

"I barbuti" come li chiami tu , erano stati decenni sotto un dittatore finanziato dagli americani dopo che questi avevano rovesciato il premier eletto dal popolo con un colpo di stato.
Io trovo assurdo la pretesa che quel popolo si sottometta volontariamente ai potentati stranieri altrimenti sono "cattivi" e bisogna "metterli a posto" .
Nel ventunesimo secolo con tutte queste pretese di modernità e di progresso.