Intel presenta sette nuovi processori Itanium

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/int...ium_23108.html

In arrivo nuovi processori della famiglia Itanium, contraddistinti da consumi più contenuti e alcune caratteristiche interessanti

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Fx]

ma è ancora vivo? attualmente il confronto con il POWER6 è imbarazzante, ma lo è anche il confronto con uno xeon di ultima generazione; è un processore vecchio e nato male, pensino se caso a svilupparne uno completamente nuovo al posto che prolungare la sua agonia in questo modo

[Zak84]

Mi dici come fai a fare un paragone con uno Xeon? Sull'architettura Itanium gira solo software dedicato.

[Mercuri0]

Francamente penso che più che gli Xeon il problema di Intel siano gli Opteron.
Non scordiamo che nel mercato server AMD ha una posizione molto forte.

Mi dici come fai a fare un paragone con uno Xeon?

Probabilmente coi test come Linpack o applicativi usati in ambito server e datacenter.

Anche su Power, Sparc, Alpha etc gira solo software dedicato, eppure il confronto bisogna pur farlo, altrimenti come si fa a scegliere? :P

[matic]

Prolungare l'agonia di Itanium è anche un modo per non lasciare con le chiappe per terra i clienti che ci hanno creduto. Penso che investimenti su macchine del genere abbiano orizzonti più lunghi e se il produttore non ci crede più dopo pochi anni, il cliente ingoia il rospo e in futuro acquisterà altrove.

[Fx]

Originariamente inviato da Zak84

Mi dici come fai a fare un paragone con uno Xeon? Sull'architettura Itanium gira solo software dedicato.

direi "anche" più che "solo"

[Rubberick]

Gli Xeon costano moolto gli opteron molto poco con il 2360SE ne vedremo delle belle..

[Mercuri0]

direi "anche" più che "solo"

Eh ma temo che sull'"anche" il paragone proprio non provino neanche a farlo ^^''
(a meno che le cose non siano mirabolmente cambiate)

E comunque ribadisco che è ovvio che il paragone lo si possa fare!

E poi guardate che una versione di Linux "dedicata" con tutti i suoi programmi è appena un "make" per ogni piattaforma esistente! E poi si misura.

[homero]

insomma qui non siamo di fronte ad un microprocessore general purpose ma ad un vero è proprio sistema di calcolo ad alta precisione.
oggi non esiste in processore paragonabile all'itanium.
tenete conto che i nostri processori a volte si perdono qualche bit per strada...l'itanium cerca di evitare questo....
per quanto riguarda le prestazioni sono assolutamente in linea se non superiori a quelle dei migliori processori general purpose in commercio...tenete conto che se poi dobbiamo stare a vedere solo le prestazioni pure mettendo da parte l'affidabilità le nostre GPU vanno piu' di qualunque cpu....e non costano poi tanto....
naturalmente se dovete fare calcoli strutturali per l'ingegneria aere spazione non ci si puo' permettere di sbagliare o approssimare i calcoli...se no gli aerei cadono........
ormai c'e' una frattura enorme tra i computer general purpose e i sistemi di calcolo avanzato....

[Cimmo]

Originariamente inviato da Mercuri0

E poi guardate che una versione di Linux "dedicata" con tutti i suoi programmi è appena un "make" per ogni piattaforma esistente! E poi si misura.

e questa dove l'hai tirata fuori, da topolino? Assolutamente falso, nel kernel spesso ci sono driver o ottimizzazioni specifici per una data architettura.
Ma anche nei programmi stessi non sempre funziona come dici tu.

Un semplice make non risolve tutti i problemi.

[Mercuri0]

oggi non esiste in processore paragonabile all'itanium.
tenete conto che i nostri processori a volte si perdono qualche bit per strada...l'itanium cerca di evitare questo....

Homero sei stato ad un Intel Developer Forum di recente? Parli come un depliant pubblicitario. (quella del "qualche bit per strada" è divertente comunque :P)

Dai un occhiata ai supercomputer usati per il calcolo scientifico e conta quanti Itanium ci sono (si, li puoi contare)
http://www.top500.org/lists/2007/06

Se vai su "statistics" trovi subito cose interessanti come questa:
http://www.top500.org/stats/list/29/procfam/

Ah, qui c'è il mio prossimo pc, RoadRunner
http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Roadrunner

e questa dove l'hai tirata fuori, da topolino? Assolutamente falso, nel kernel spesso ci sono driver o ottimizzazioni specifici per una data architettura.

Un semplice make non risolve tutti i problemi.

Sob speravo di non dover specificare. oki: "make" funziona perché il codice (e i driver etc) per Linux ci sono per praticamente tutte le piattaforme, spesso prima che la piattaforma raggiunga il mercato.
Il senso in cui l'hai inteso tu ("make fa tutto da solo") ovviamente era così inconcepibile che avevo pensato non fosse necessario specificare.

[MikeScandy]

Originariamente inviato da Mercuri0

Homero sei stato ad un Intel Developer Forum di recente? Parli come un depliant pubblicitario. (quella del "qualche bit per strada" è divertente comunque :P)

Dai un occhiata ai supercomputer usati per il calcolo scientifico e conta quanti Itanium ci sono (si, li puoi contare)
http://www.top500.org/lists/2007/06

Se vai su "statistics" trovi subito cose interessanti come questa:
http://www.top500.org/stats/list/29/procfam/

Ah, qui c'è il mio prossimo pc, RoadRunner
http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Roadrunner

se volevi smontare itanium e intel sei andato un po' fuori strada...
Intel IA-64 28 5.60 % 409801 471363 75412
Intel EM64T 231 46.20 % 1792543 2952457 275450

Intel EM64T ha il 46.20 % di share nella top500, e Intel IA-64 con il 5,60% di share nella top500 è terzo come Rmax sum... mi sembra che alla fine Itanium non faccia poi così schifo. Amd non vince nè come quantità nè come potenza (dove l'architettura power pc invece spinge parecchio, anche rispetto ad intel)

[Mercuri0]

se volevi smontare itanium e intel sei andato un po' fuori strada...

E perché vorrei smontare Intel? O_o
I grafici che ho postato li ho letti anche io ^^''

Rispondevo ad Homero, che erroneamente pensava che solo gli Itanium fossero buoni nel calcolo scientifico. Invece il loro uso non eccelle neanche in quei campi (ma non so il motivo, e non è certo "l'incompatibilità del software").

Guarda che io sono triste che gli Itanium per qualche motivo non abbiano preso piede come atteso (guarda il grafico delle previsioni di vendita sulla pagina di wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Itanium). Fosse stato per me, ben venga un'architettura nuova!

[coschizza]

Originariamente inviato da Mercuri0

Dai un occhiata ai supercomputer usati per il calcolo scientifico e conta quanti Itanium ci sono (si, li puoi contare)
http://www.top500.org/lists/2007/06

Se vai su "statistics" trovi subito cose interessanti come questa:
http://www.top500.org/stats/list/29/procfam/

da un punto di vista techico non ha senso quello che dici perche nella lista top500 entrano i sistemi fatti per calcolo distrbuito, gli itanium hanno un mercato differente e non sono nati per fare batterie di centinaia a migliaia di server, vengono utilizzati in configurazioni ridotte di 1 o pochi server.

basta vedere il prezzo, con 1 sola cpu itanium top di gamma ti compri anche 10 cpu AMD o INTEL di prestazioni simili, che messe in parallelo vanno 10 volte meglio, questo non vuol dire che siano superiori giusto?

[MikeScandy]

Originariamente inviato da Mercuri0

E perché vorrei smontare Intel? O_o
I grafici che ho postato li ho letti anche io ^^''

Rispondevo ad Homero, che erroneamente pensava che solo gli Itanium fossero buoni nel calcolo scientifico. Invece il loro uso non eccelle neanche in quei campi (ma non so il motivo, e non è certo "l'incompatibilità del software").

Guarda che io sono triste che gli Itanium per qualche motivo non abbiano preso piede come atteso (guarda il grafico delle previsioni di vendita sulla pagina di wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Itanium). Fosse stato per me, ben venga un'architettura nuova!

frainteso, scusa!

[Fx]

Originariamente inviato da coschizza

basta vedere il prezzo, con 1 sola cpu itanium top di gamma ti compri anche 10 cpu AMD o INTEL di prestazioni simili, che messe in parallelo vanno 10 volte meglio, questo non vuol dire che siano superiori giusto?

oh, io non ho ancora capito qual è l'ambito in cui gli itanium eccellono, perchè se il problema è solamente l'affidabilità assoluta reputo decisamente più intelligente far eseguire lo stesso compito a due server con dentro gli "inaffidabili" x86 confrontando il risultato piuttosto che metterne uno solo che costa 10 volte

[Mercuri0]

basta vedere il prezzo, con 1 sola cpu itanium top di gamma ti compri anche 10 cpu AMD o INTEL di prestazioni simili, che messe in parallelo vanno 10 volte meglio, questo non vuol dire che siano superiori giusto?

O_o ehi non è che volessi postare una verità assoluta, ma solo l'esempio di quel contesto.

E a dire il vero mi hai un pò confuso con questa risposta.
Perché dovrei preferire un Itanium a 10 x86 che vanno 10 volte meglio in parallelo? La maggior parte del software cpu-bound di solito è ben parallelizzato.
(sono certo che la riposta magari ci sia, ma è complessa)

Imho Intel farebbe volentieri a meno di Itanium. Il grafico su wikipedia che ho postato sopra è sconfortante (notare la differenza tra le stime in blu e le vendite in arancione), e l'andazzo futuro potrebbe orientarsi verso altre soluzioni (multicore x86 accoppiati con steam processors o roba tipo Cell)

[coschizza]

Originariamente inviato da Mercuri0

Imho Intel farebbe volentieri a meno di Itanium.

visto gli investimenti continui e erormi che mette in campo per l'Itanium non so se l'intel la pensa allo stesso modo.

[Fx]

Originariamente inviato da Mercuri0

(notare la differenza tra le stime in blu e le vendite in arancione)

ora, o lo leggo male io o stanno arrivando adesso, dopo quasi 10 anni, all'obiettivo di vendita che si erano prefissi per i primi 6 mesi di commercializzazione???

[coschizza]

Originariamente inviato da Fx

oh, io non ho ancora capito qual è l'ambito in cui gli itanium eccellono, perchè se il problema è solamente l'affidabilità assoluta reputo decisamente più intelligente far eseguire lo stesso compito a due server con dentro gli "inaffidabili" x86 confrontando il risultato piuttosto che metterne uno solo che costa 10 volte

"confrontando il risultato" , scherzi vero