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Old 13-02-2006, 18:35   #1
Amilcare Barnabeo Salami
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ONU: Guantanamo deve essere chiusa

Il carcere americano in terra cubana "Guantanamo", quello dove sono reclusi i prigionieri catturati dall'esercito degli Stati Uniti durante la guerra globale al terrorismo, deve essere chiuso. Lo sentenziano le Nazioni Unite, che hanno preparato un rapporto di cui alcuni stralci sono stati oggi pubblicati sul quotidiano britannico "Telegraph". Il Palazzo di Vetro - attraverso la Commissione per i diritti umani - ha inoltre chiesto un processo per tutti coloro che si sono resi responsabili dei maltrattamenti ai danni dei detenuti. E' necessaria l'incriminazione "degli ufficiali e dei politici fino ai livelli più alti", specifica il documento, e non solo dei soldati che hanno materialmente commesso gli abusi.


Immediata la reazione statunitense, che ha definito il rapporto della Commissione "un attacco malevolo".
"Questo mostra esattamente quello che non va nelle Nazioni Unite oggi - hanno commentato da Washington - si pensa che queste persone abbiano fatto un'indagine seria sui fatti di Guantanamo. Invece, hanno consegnato un rapporto basato su una serie di vecchie accuse mosse dai legali che rappresentano detenuti già rilasciati, che sono così generiche che non si riesce neanche a dire di cosa si sta parlando".
(politicaonline.net)
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Beh, se è vero direi che era anche ora...
Francamente non vedo come (cavilli a parte) sia conciliabile una roba del genere con la più grande democrazia, ecc.
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Old 16-02-2006, 19:29   #2
TXFW
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ANSA 16 feb 11:32

Guantanamo: Usa, "Rapporto Onu falso, commissari non sono entrati in prigione"

WASHINGTON - Gli Usa hanno replicato al rapporto Onu che chiede di chiudere la prigione di Guantanamo: "E' costellato da imprecisioni e minato alla base da modalita' di lavoro che lo rendono privo di credibilita'". Lo ha detto il consigliere legale del Dipartimento di stato, John Bellinger. Anche il segretario generale dell'Onu, Kofi Annan, e l'alto commissario per i diritti umani, Louise Arbour, hanno preso le distanze dalle conclusioni del rapporto che parla di torture. Secondo Bellinger, non avendo potuto interrogare i detenuti, i commissari Onu non si sarebbero neanche recati a Guantanamo e avrebbero rifiutato di ascoltare la posizione ufficiale americana. Il rapporto si baserebbe dunque solo su dichiarazioni di alcuni membri di al Qaeda e dei talebani che hanno lasciato Guantanamo, e dei loro avvocati. Bellinger ha concluso il briefing con la stampa dicendo: "Se gli ispettori dell'Onu si fossero presi almeno il disturbo di andare a Guantanamo, il loro rapporto sarebbe stato assai piu' bilanciato". (Agr)
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Old 16-02-2006, 20:06   #3
*sasha ITALIA*
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Tutte le prigioni inumane dovrebbero venire chiuse
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Old 16-02-2006, 20:06   #4
matteo1
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Tutte le prigioni inumane dovrebbero venire chiuse
purtroppo una alta percentuale di persone ritiene la prigione come luogo di sofferenza,e non di rieducazione e di espiazione delle colpe.
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Old 16-02-2006, 20:18   #5
Korn
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ANSA 16 feb 11:32

Guantanamo: Usa, "Rapporto Onu falso, commissari non sono entrati in prigione"

WASHINGTON - Gli Usa hanno replicato al rapporto Onu che chiede di chiudere la prigione di Guantanamo: "E' costellato da imprecisioni e minato alla base da modalita' di lavoro che lo rendono privo di credibilita'". Lo ha detto il consigliere legale del Dipartimento di stato, John Bellinger. Anche il segretario generale dell'Onu, Kofi Annan, e l'alto commissario per i diritti umani, Louise Arbour, hanno preso le distanze dalle conclusioni del rapporto che parla di torture. Secondo Bellinger, non avendo potuto interrogare i detenuti, i commissari Onu non si sarebbero neanche recati a Guantanamo e avrebbero rifiutato di ascoltare la posizione ufficiale americana. Il rapporto si baserebbe dunque solo su dichiarazioni di alcuni membri di al Qaeda e dei talebani che hanno lasciato Guantanamo, e dei loro avvocati. Bellinger ha concluso il briefing con la stampa dicendo: "Se gli ispettori dell'Onu si fossero presi almeno il disturbo di andare a Guantanamo, il loro rapporto sarebbe stato assai piu' bilanciato". (Agr)
ahhahahaahahahahahhaahahahahahahahah da quando bush sa dire la verità?

Ultima modifica di Korn : 16-02-2006 alle 20:21.
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Old 16-02-2006, 20:22   #6
matteo1
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Parliamone.
Dipende dai reati, ovviamente. Ma per come la vedo io per molti reati minori io non utlilizzerei proprio la prigione, ma lavori socialmente utili.
Pulire le strade, accudire persone non autosufficienti, mantenere il verde pubblico, sorveglianza antincendio nei boschi e via dicendo.
Per i reati gravi utilizzerei la pena certa e seria: se una volta uscito ricaschi nello stesso errore.... semplice, non esci più.
Io intendo dire che uno in galera deve stare recluso,ma non sotto tortura,compresi i casi di sovraffollamento che si tratta di condizione inumana.
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Old 16-02-2006, 20:33   #7
TXFW
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Originariamente inviato da Korn
ahhahahaahahahahahhaahahahahahahahah da quando bush sa dire la verità?
Esattamente, dove sarebbe nominato Bush? Volutamente, non ho messo in risalto quanto detto dal dipartimento di stato, perche' e' chiaramente di parte. Sono di parte anche Kofi Annan e Louise Arbour?
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Old 16-02-2006, 20:35   #8
Onisem
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Favorevole all'atto in sè. Ma come al solito l'ONU, come anche l'Europa in generale, si caratterizzano per un'inerzia ed una macchinosità davvero inadeguate.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 16-02-2006, 20:38   #9
-kurgan-
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sono contrario alle incarcerazioni senza processo, e purtroppo a guantanamo mi risulta ce ne siano. Nel caso concordo sulla sua chiusura, o meglio.. potrebbe pure rimanere dov'è se ci finissero solo persone che hanno avuto un processo regolare.
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Old 16-02-2006, 20:55   #10
Swisström
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Originariamente inviato da matteo1
purtroppo una alta percentuale di persone ritiene la prigione come luogo di sofferenza,e non di rieducazione e di espiazione delle colpe.
Le prigioni non devono esistere se non per reati che prevedono brevi detenzioni/arresti ... Io sono per i lavori forzati, in condizioni umane, ma in grado di ripagare almeno il loro soggiorno.
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Old 16-02-2006, 21:16   #11
jan
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Originariamente inviato da Swisström
Le prigioni non devono esistere se non per reati che prevedono brevi detenzioni/arresti ... Io sono per i lavori forzati, in condizioni umane, ma in grado di ripagare almeno il loro soggiorno.
per una volta sono d'accordo con te , sfizzero
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quanto mi piacerebbe essere napoletano ! come dice berlusconi tutte le volte che passa davanti al quirinale ...
roberto benigni
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Old 16-02-2006, 21:48   #12
jan
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Originariamente inviato da cercaleo
No, Novi!
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quanto mi piacerebbe essere napoletano ! come dice berlusconi tutte le volte che passa davanti al quirinale ...
roberto benigni
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Old 16-02-2006, 22:48   #13
Korn
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Originariamente inviato da TXFW
Esattamente, dove sarebbe nominato Bush? Volutamente, non ho messo in risalto quanto detto dal dipartimento di stato, perche' e' chiaramente di parte. Sono di parte anche Kofi Annan e Louise Arbour?
ah scusa,e per gli usa cosa intendono, il pentagono la cia l'fbi la casa bianca il popolo?
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Old 16-02-2006, 22:51   #14
TXFW
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Originariamente inviato da Korn
ah scusa,e per gli usa cosa intendono, il pentagono la cia l'fbi la casa bianca il popolo?
Ripeto la domanda: sono di parte anche Kofi Annan e Louise Arbour?

A questa non ti faceva comodo rispondere?
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Old 16-02-2006, 22:55   #15
Korn
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e si saranno sbagliati n8
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Old 16-02-2006, 23:03   #16
zerothehero
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Quella prigione (ne ho discusso con un professore universitario di diritto internazionale) non ha la minima giustificazione per rimanere aperta.
Non c'è neanche il bisogno di visitare i detenuti per capire che non attribuire la convenzione di Ginevra ai combattenti catturati (con l'escamotage dei combattenti illegali) è illegittimo.
Non solo la scusa che quel territorio è extraterritoriale è stata usata per togliere i diritti di difesa ai detenuti MA secondo la corte suprema (che negli USa fa giurispudenza e crea precedenti) ha smentito quest'idea, affermando che Guantanamo è a tutti gli effetti territorio americano.
Quindi anche se i detenuti lì fossero trattati con i guanti gialli, quella prigione non è adatta per detenere (spesso in assenza di accuse) dei detenuti.
Se nel merito i detenuti sono accusati di qualcosa, vengano processati dalle corti federali degli Stati Uniti con il diritto all'avvocato (e non ad uno attribuito dalla tribunale militare).
Mi spiace ma Guantanamo è indifendibile imho. a prescindere delle torture che devono essere provate.
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Old 17-02-2006, 10:53   #17
LightIntoDarkness
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Originariamente inviato da zerothehero
<cut>Mi spiace ma Guantanamo è indifendibile imho. a prescindere delle torture che devono essere provate.
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...Grazie caro Lolek!
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Old 17-02-2006, 11:33   #18
nomeutente
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Originariamente inviato da zerothehero
Mi spiace ma Guantanamo è indifendibile imho.
Cosa significa "mi spiace"?
Ritieni di doverti scusare tutte le volte che fai una critica agli Stati Uniti?
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Old 17-02-2006, 19:10   #19
zerothehero
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Originariamente inviato da nomeutente
Cosa significa "mi spiace"?
Ritieni di doverti scusare tutte le volte che fai una critica agli Stati Uniti?
Puoi interpretarlo in due modi.

Mi spiace [per gli Stati Uniti] ma Guantanamo è indifendibile.
Oppure

Mi spiace [per coloro che difendono Guantanamo] ma è infendibile.

Era un pò polisemantico il "mi spiace"...adesso dovrebbe essere più chiaro.

Il significato che volevo attribuire al mi spiace è il secondo, ma neanche il primo mi "spiace"
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