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#1 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1727
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e_nuc = mc^2 | e_kin = 1/2 * mv^2
C'è qualche relazione tra
E = M * c^2 e E(cinetica) = 1/2 * M * v^2 ?? Perchè stavo pensando se un giorno eventuali navi spaziali mosse da motori basati sulla fusione nucleare potranno o meno avvicinarsi alla velocità della luce.. |
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#2 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 2723
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LIAN LI SUP01|NZXT C850 GOLD|GIGABYTE B650M Gaming X AX|AMD RYZEN7 7700X|ARCTIC LIQUID FREEZER III 360|GIGABYTE 4080 SUPER OC|TEAMGROUP 32GB DDR5 6000MHz|KINGSTON FURY RENEGADE 2TB|NOCTUA NF-P12 REDUX |
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#3 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1727
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Vabbè cerco di spiegarmi meglio.
Ipotizziamo di avere una navicella spaziale con un motore alimentato tramite reazioni di fusione nucleare. Questa navicella spaziale si dovrà portare a spasso il carburante (ipotizziamo idrogeno) Ipotizziamo che la navicella riesca a "eliminare" tutta la massa del carburante trasformandola TUTTA in energia.. (anche se in realtà quando da due atomi di idrogeno passi a uno di elio, solo una piccola parte di massa sparisce). Se consideriamo una massa M, per farla andare a velocità prossima a quella della luce, serve la relativa energia cinetica, cioè: 1/2 * M * v^2, che nel caso di v = c, diventa : E = 1/2 M * c^2 Che è esattamente la metà dell'energia che si produce facendo "sparire" della massa: E = M * c^2 In sostanza.. esistono relazioni significative tra queste due equazioni? thanks |
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#4 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1727
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E' come dire che se voglio far andare una massa alla velocità della luce, devo far sparire metà della sua massa convertendola in energia
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#5 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Treviso
Messaggi: 1156
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la meccanica classica non ha nessun valore in uno spazio relativistico. Da quel che so, aumentando la velocità fino a c, anche al massa tenderebbe all'infinito.
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Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita |
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#6 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Loreggia--Padova
Messaggi: 4850
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a velocità prossime a quella della luce non puoi sostituire c=v nelal formula della energia cinetica ,ma quella ottenuta con le trasformate di lorentz
http://www.batmath.it/fisica/a_relativita/lorentz.htm
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I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Since Nov-2003 |
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#7 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Brindisi
Messaggi: 874
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Aspettiamo che arrivi Banus..
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#8 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Brindisi
Messaggi: 874
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Anche se comunque quella che hai scritto tu
E = M * c^2 si chiama energia di riposo del corpo di massa M. Energia che il corpo ha nel sistema di riferimento in cui è fermo |
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#9 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Trani (BA)
Messaggi: 2074
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Quote:
per cui l'espressione dell'energia cinetica E = 1/2 m v ^ 2 (che si ottiene da un integrale), non è più valida. Ps. ed io di velocità prossime a quelle della luce (per la verità anche molto oltre) me ne intendo...
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#10 |
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Moderatrice
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Vatican City *DILIGO TE COTIDIE MAGIS* «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.»
Messaggi: 12394
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Non ho capito molto bene dove risieda il dubbio, ma provo ugualmente a spiegare qualcosa...
![]() Prendiamo una particella nel suo riferimento di riposo, che è il riferimento solidale con la particella, quello nel quale la particella ha v=0. La massa della particella nel riferimento di riposo si chiama massa di riposo, si indica con m_0 (è convenzione apporre il pedice 0 a tutte le grandezze relative al riferimento di riposo) ed è praticamente la massa classica che tutti conosciamo. Nella teoria della relatività si ipotizza una dipendenza della massa dalla velocità. Senza entrare nei dettagli, l'espressione della massa relativistica è: m = m_0*gamma(v) dove gamma è il fattore di Lorentz e vale: gamma(v) = [sqrt(1-v^2/c^2)]^(-1) L'espressione dell'energia invece si costruisce imponendo che sia uno scalare che dipenda linearmente dalla massa, che si riduca alle espressioni note nel limite classico (v<<c) e che continui a godere della proprietà di conservarsi. Si ottiene così la formula, credo, più nota della Terra: E = m*c^2 Con considerazioni analoghe si trova che l'energia cinetica in relatività ha questa espressione: E_cin = (m-m_0)*c^2 Per una particella a riposo, o in buona approssimazione per una particella in moto lento (a velocità v<<c) si definisce l'energia di riposo, o energia propria: E_0 = m_0*c^2 che è anche, ovviamente, il limite di E per v-->0. Quindi l'energia e la massa si trasformano allo stesso modo: E = E_0*gamma(v) Confrontando le espressioni di E, E_0 e E_cin si vede subito che: E = E_cin + E_0 L'energia di una particella isolata è data da due contributi: quello dell'energia cinetica (che dipende dal moto della particella) e quello dell'energia di riposo (che dipende dalla struttura interna della particella e si può dire che sia dovuta al fatto che...la particella esista!) Quindi si vede bene che in relatività le grandezze assumono espressioni diverse rispetto alla meccanica classica, anche se la teoria è costruita in modo da ridursi alla meccanica classica per v<<c. Questo accade perché Einstein scelse di salvare il formalismo della meccanica classica e quindi di mantenere la stessa formulazione delle leggi fondamentali (ad esempio, le leggi di conservazione); per ottenere questo risultato, però, fu necessario cambiare le definizioni delle grandezze fisiche.
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«Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe)
How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12) |
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#11 | |
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Moderatrice
Iscritto dal: Nov 2001
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