Nasce il Bitcoin Mining Council: Musk sprona i miner di Bitcoin alla sostenibilità ambientale

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/na...ale_98008.html

Il fondatore di Tesla e il CEO di Microstrategy si incontrano con le principali realtà di mining nord-americane, promuovendo l'impegno alla trasparenza e all'uso di risorse rinnovabili

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Gringo [ITF]]

.... il Push'n Pull Continua !

[Vul]

A questo troll bisognerebbe spiegare che l'unico modo sostenibile e' non utilizzare energia.

Ci vogliono 50 metri quadri di pannello solare per generare l'elettricita' necessaria ad un antminer. Peccato che questo numero sia semi realistico in una giornata molto soleggiata e..solo di giorno...mettendo in conto il ciclo giorno/notte e la variabilita` del tempo atmosferico parliamo realisticamente di 170 metri quadri di pannelli solari e la necessita' di batterie adeguate.

Peccato che produrre (e smaltire) tali pannelli solari e' estremamente tossico sull'ambiente. Il silicio va purificato in fornaci da 2700 gradi e la sua prestazione degrada con il tempo.

Ci vorrebbero tanti anni perche' l'investimento a livello energetico venga compensato dall'elettricita' prodotta. E tutto questo per....risolvere sudoku su un asic?

In un network in cui c'e` sempre piu incentivo a minare sempre di piu?

Tra l'altro quale sarebbe l'incentivo economico dei miner di sobbarcarsi tutto questo investimento invece di pagare il fornitore locale?

E' roba da pazzi, ma bannassero questi cripto exchange e la storia finisce una volta per tutte.

[daitarn_3]

Purtroppo per arricchire i petrolieri le centrali atomiche sono pericolosissime. Basterebbero microcetrali per ogni metropoli per risolvere i problemi energetici minimizzando i rischi e nel frattempo sviluppare la fusione nucleare.

[pabloski]

Originariamente inviato da Vul

Ci vogliono 50 metri quadri di pannello solare per generare l'elettricita' necessaria ad un antminer

E consideriamo pure di quali materiali sono composti. Mi si accappono la pelle nel sentire la gente osannare i pannelli fotovoltaici, definirli green. Quella roba è schifezza all'ennesima potenza, impossibile da riciclare ed estremamente dannosa quando dispersa nell'ambiente.

E questo purtroppo vale per tutta la filiera elettronica, a partire dalla vetronite per i PCB, fino al litio delle batterie.

Originariamente inviato da Vul

Peccato che produrre (e smaltire) tali pannelli solari e' estremamente tossico sull'ambiente. Il silicio va purificato in fornaci da 2700 gradi e la sua prestazione degrada con il tempo.

Giustissimo. E fosse solo il silicio!

Originariamente inviato da Vul

In un network in cui c'e` sempre piu incentivo a minare sempre di piu?

E' evidente che la soluzione è implementare altri algoritmi per la gestione del consenso distribuito. E bisogna dire che ci sono pezzi grossi del calibro di IBM e Intel che stanno studiando il problema da alcuni anni.

Originariamente inviato da Vul

E' roba da pazzi, ma bannassero questi cripto exchange e la storia finisce una volta per tutte.

I crypto exchange non c'entrano in questo caso. Quelli sono del tutto simili alle banche, centralizzati e con tutti i problemi connessi ( stranamente gli si guastano i server sempre nei momenti a loro più congeniali ).

La questione seria riguarda il mining. E il PoW in sostanza. Ma stiamo parlando ( nonostante il terrorismo mediatico ) di realtà sperimentali. Per quanto diffuse, le criptovalute hanno uno share ( rispetto al denaro contante e alle carte di credito/banche ) che è ridicolo. E così pure i consumi, sono una frazione di quelli del sistema bancario tradizionale.

Se e quando s'imporranno, allora il problema di presenterà sul serio. Ma affinchè ciò avvenga, il PoW deve sparire. Perchè non funge, ma proprio a livello di prestazioni del sistema. Sette transazioni al secondo per Bitcoin. Siamo seri??

[MikTaeTrioR]

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=113


eccola che si avvicina

[Gringo [ITF]]

eccola che si avvicina

Un conto è accennare, questo vuole solo far risalire il bitcoin a 50.000 per poi dire che i pannelli inquinano e poco prima rivendere nuovamente, poi dirà che la soluzione sono le pile nucleari al plutonio... ecc....

Montagne Russe 4 Ever.... e lui Intasca

[Marko_001]

Gli elementi che compongono l’impianto fotovoltaico sono composti
da materiali riciclabili in una proporzione che oscilla fra l’80%
e il 90%, con punte che sfiorano il 96% per i pannelli solari
a base di silicio.
Inoltre, gli elementi che non vengono riutilizzati sono,
comunque, rifiuti considerati non pericolosi o a basso impatto ambientale.

quindi per cortesia la si pianti di scrivere stupidaggini.
- tanto non vi convinco, ci potrei fare pure una scommessa sopra -

"Il silicio va purificato in fornaci da 2700°C" c'è qualcuno che offre di più?
se nel processo Siemens, che serve per fare quello poi utilizzato
per la produzione delle celle, si lavora a 1200°C, mi spiega perché
si dovrebbe usare più del doppio di energia per riportarlo alla base.
pensi che esistono aziende che recuperano gli scarti di silicio perso
durante le lavorazioni al fine del riutilizzo, e lo fanno attraverso
processi chimici, e non altoforni.

[euscar]

Tra tutti i tipi di centrali solari quella a concentrazione mi sembra la più promettente... serve solo tanto spazio

Comunque con tutti i deserti che ci sono sul nostro pianeta sarebbe molto fattibile.

[Gringo [ITF]]

@Marko_001

I pannelli fotovoltaici sono dei Diodi alla Fine, ad alta specializzazione, tanto che se gli dai corrente emettono luce infrarossa.

Sono Riciclabili: SI

Qui si parla di Elon alla Fine non di che energia si usa per fare i Bitcoin, se faccio 1 PETAWATT solare e ci Mino BITCOIN e verde ?

Risposta: NO

Perchè con la stessa energia ci alimentavo elettrica tutta la locomozione di una città, sprecare energia per fare X=(f)Y per sostenere il NULLA è buttare risorse,
differente se X=(f)Y risolve una molecola per curare il Cancro.

PS: Anche la Plastica e Riciclabile, basta impegnarsi non fingere come si fa ora.

[euscar]

Originariamente inviato da 'Gringo [ITF

....

PS: Anche la Plastica e Riciclabile, basta impegnarsi non fingere come si fa ora.

*

Il problema non sta nella plastica, ma nel suo mancato riciclo.

[Vul]

Originariamente inviato da Marko_001

Gli elementi che compongono l’impianto fotovoltaico sono composti
da materiali riciclabili in una proporzione che oscilla fra l’80%
e il 90%, con punte che sfiorano il 96% per i pannelli solari
a base di silicio.
Inoltre, gli elementi che non vengono riutilizzati sono,
comunque, rifiuti considerati non pericolosi o a basso impatto ambientale.

quindi per cortesia la si pianti di scrivere stupidaggini.
- tanto non vi convinco, ci potrei fare pure una scommessa sopra -

"Il silicio va purificato in fornaci da 2700°C" c'è qualcuno che offre di più?
se nel processo Siemens, che serve per fare quello poi utilizzato
per la produzione delle celle, si lavora a 1200°C, mi spiega perché
si dovrebbe usare più del doppio di energia per riportarlo alla base.
pensi che esistono aziende che recuperano gli scarti di silicio perso
durante le lavorazioni al fine del riutilizzo, e lo fanno attraverso
processi chimici, e non altoforni.

Tanto per informazione, sono un ricercatore che ha studiato fotovoltaico all'EPFL a Losanna.

Sono piu che sicuro tu sia piu informato di me in materia

Non esiste energia "green", e men che meno per il fotovoltaico a base di silicio.

Passiamo oltre.

[Gringo [ITF]]

Si svegliano solo ora.... Altri Pagliacci...
....dopo Elon Joker !

https://it.cointelegraph.com/news/greenpeace-bitcoin-energy-problem-speaks-to-wider-challenge-for-internet-s-future

[!fazz]

Originariamente inviato da euscar

Tra tutti i tipi di centrali solari quella a concentrazione mi sembra la più promettente... serve solo tanto spazio

Comunque con tutti i deserti che ci sono sul nostro pianeta sarebbe molto fattibile.

più che quella a concentrazione imho la migliore tecnologia per me è quella a sali fusi, si ha molta più flessibilità nella gestione del layout dell'impianto e puoi fare accumulo, modulare l'output e fornire energia anche nelle ore notturne

[nebuk]

Originariamente inviato da euscar

Tra tutti i tipi di centrali solari quella a concentrazione mi sembra la più promettente... serve solo tanto spazio

Comunque con tutti i deserti che ci sono sul nostro pianeta sarebbe molto fattibile.

Nel deserto ce li vedo bene, altrove mi sa che hanno un impatto ambientale non da poco

[Axel.vv]

Ma non vanno con turbine a vapore le centrali a concentrazione? Immagino non sia facile procurarsi l'acqua nel deserto.

[Mparlav]

https://www.openinnovation.regione.l...iclo-dei-modul

[!fazz]

Originariamente inviato da Axel.vv

Ma non vanno con turbine a vapore le centrali a concentrazione? Immagino non sia facile procurarsi l'acqua nel deserto.

ciclo chiuso non necessitano di tanta acqua

Originariamente inviato da nebuk

Nel deserto ce li vedo bene, altrove mi sa che hanno un impatto ambientale non da poco

impatto ambientale neanche tanto il vero problema è che il riflesso è parecchio fastidioso, anche solo per un autostrada nei pressi, tipo la nevada solar one

[nebuk]

Originariamente inviato da !fazz

impatto ambientale neanche tanto il vero problema è che il riflesso è parecchio fastidioso, anche solo per un autostrada nei pressi, tipo la nevada solar one

Si esatto, ma credo ci sia anche un drastico aumento di temperatura nell'ambiente circostante.

[pindol]

Originariamente inviato da Vul

E' roba da pazzi, ma bannassero questi cripto exchange e la storia finisce una volta per tutte.

non capisco cosa finirebbe bloccando gli exchange, bahh, i misteri del forum di hwupgrade.

Pindol