Processori Intel da 7 Watt: quanto indicato non è il TDP ma l'SDP

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portati...sdp_45465.html

Intel segnala un consumo pari a 7 Watt per le nuove CPU Core e Pentium della famiglia Y; questo valore non si riferisce però al TDP quanto all'SDP, Scenario Design Power, riconducibile più ad un consumo tipico che a quello massimo

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Xeus32]

Quindi sempre dati più complessi da leggere.
Prima c'era AMD con TPD che era il valore massimo teorico e la controparte che calcolava il TPD in modo differente e che risultava sempre più basso.
Ora si inventano questo SDP che mi sta bene per una i produttori ma per i consumatori non serve a molto.
Alle fine una cpu ha un SDP di 7W, un TPD di 15W e un consumo massimo teorico di 20W.
Bel casino capirci qualcosa delle specifiche tecniche.

E' come con i consumi delle macchine, fai prima a cercare su internet che guardati la scheda del costruttore perchè i dati riportati sono completamente forvianti.

[PhoEniX-VooDoo]

così tutti faranno sistemi con thermal desgin basato sul SDP ed in full load avremo tutti throtting a go go

[Jackari]

Originariamente inviato da Xeus32

Quindi sempre dati più complessi da leggere.
Prima c'era AMD con TPD che era il valore massimo teorico e la controparte che calcolava il TPD in modo differente e che risultava sempre più basso.
Ora si inventano questo SDP che mi sta bene per una i produttori ma per i consumatori non serve a molto.
Alle fine una cpu ha un SDP di 7W, un TPD di 15W e un consumo massimo teorico di 20W.
Bel casino capirci qualcosa delle specifiche tecniche.

E' come con i consumi delle macchine, fai prima a cercare su internet che guardati la scheda del costruttore perchè i dati riportati sono completamente forvianti.

c'hai ragione. troppa confusione
infatti ti stai già confondendo
è TDP non TPD

[moddingpark]

Originariamente inviato da Xeus32

Quindi sempre dati più complessi da leggere.
Prima c'era AMD con TPD che era il valore massimo teorico e la controparte che calcolava il TPD in modo differente e che risultava sempre più basso.
Ora si inventano questo SDP che mi sta bene per una i produttori ma per i consumatori non serve a molto.
Alle fine una cpu ha un SDP di 7W, un TPD di 15W e un consumo massimo teorico di 20W.
Bel casino capirci qualcosa delle specifiche tecniche.

E' come con i consumi delle macchine, fai prima a cercare su internet che guardati la scheda del costruttore perchè i dati riportati sono completamente forvianti.

Quoto.

[r03]

Il TDP non ha mai indicato il consumo massimo di un processore...

[Xeus32]

Originariamente inviato da Jackari

c'hai ragione. troppa confusione
infatti ti stai già confondendo
è TDP non TPD

In effetti...

[Eraovius]

Infatti il TDP non indica i consumi, ma il calore prodotto dalla CPU. Comunque a parer mio, queste CPU non sono questa grossa rivelazione...hanno tagliato il numero di core, tagliato di molto la frequenza (un i7 a 1,5GHz) e poi lavorato un po' sul die. Ma vorrei vedere le prestazioni di queste CPU dati i tagli, e vedere se il 3689Y si valga i 350€ a cui verrà distribuito

[TwinDeagle]

Originariamente inviato da Eraovius

Infatti il TDP non indica i consumi, ma il calore prodotto dalla CPU. Comunque a parer mio, queste CPU non sono questa grossa rivelazione...hanno tagliato il numero di core, tagliato di molto la frequenza (un i7 a 1,5GHz) e poi lavorato un po' sul die. Ma vorrei vedere le prestazioni di queste CPU dati i tagli, e vedere se il 3689Y si valga i 350€ a cui verrà distribuito

Il TDP non indica il consumo, ma sicuramente è un punto di partenza. Sicuramente la CPU a pieno carico ha un consumo maggiore o uguale a quel valore, ma non si discosta mai troppo. Il "consumo" di un'energia è sempre la trasformazione di questa..in un processore, la maggior parte del consumo è dato dalla resistenza, come nella maggior parte dei circuiti, il restante è dato da altri tipi di lavoro che la corrente deve compiere, come la carica di condensatori/solenoidi o lo switch dei transistor ( che in ogni caso è assimilabile ad una resistenza come consumo). Se il TDP non indica proprio il consumo reale, poco ci manca, sopratutto con la riduzione dei consumi dei transistor.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Eraovius

Infatti il TDP non indica i consumi, ma il calore prodotto dalla CPU

La termodinamica base la insegnano alle medie però: tutto il lavoro va in calore prima o poi.
Visto che una CPU non svolge alcun tipo di lavoro meccanico (con conseguente possibile posticipo della trasformazione lavoro-calore, tutto il consumo della CPU va in calore, da cui, mio caro, deriva che il TDP indica perfettamente il consumo della CPU. In quale scenario a quanto sembra ognuno decide il suo. Ma se dico che la CPU sta dissipando 50W, sono 50W elettrici assorbiti. Non c'è scampo.
E comunque questa sciocchezza che Intel e AMD indichino dei valori totalmente divesi per il TDP è da sfatare: il TDP indica ai costruttori la dimensione del sistema di raffreddamento da montare. Nessuno sano di mente farebbe montare ai costruttori sistemi super dimensionati con ovvio aggravio di costi. Così come nessuno ne farebbe montare uno più piccolo con ovvi problemi di affidabilità e prestazioni (le CPU vanno in throttling quando sono fuori temperatura massima).
E' quindi evidente che, watt in più o watt in meno, Intel e AMD (e tutti gli altri) indichino ai costruttori quale sa il giusto valore di energia che devono dissipare per permettere alla CPU di svolgere correttamente il suo lavoro in tutte le condizioni. Infatti per condizioni particolari (e guarda caso scelte ad hoc proprio per mostrare consumi inferiori) ci si inventa altri indici che non hanno nessun valore per i costruttori che su queste CPU devono montare dissipatori per 13W se vogliono che non vada tutto a fuoco.

[Lithios]

AH ecco! Sembrava troppo bello un TDP di soli 7W! Chissà se si troveranno anche soluzioni desktop per farsi un bell'HTPC con questi processori... comunque i brazos di AMD sono ancora superiori al momento!

[maxmax80]

intel ha introdotto un nuovo valore con cui riempirsi la bocca..

[coschizza]

Originariamente inviato da maxmax80

intel ha introdotto un nuovo valore con cui riempirsi la bocca..

perche è vietato parlare e scrivere ? tu ti sei inventato il tuo post per riempire il forum o per dire il tuo parere? immagino il secondo ma se tu poi farlo perche invece una numero su una tabella scritto da intel invece è il MALE.

[maxmax80]

perchè secondo me è inutile.
già -come detto da altri- con i TDP di intel & Amd c'è confusione, non si possono paragonare, e i test comparativi che ho visto su internet (compresi quelli di hardware hupgrade) a mio avviso lasciano il tempo che trovano.

così intel frammenta ancora di più l' informazione, ma tanta gente superficialmente vedrà questo valore e penserà "Wow, intel ha abbassato ulterirormente i consumi dei propri processori",
quando invece in realtà, tale valore veniva fatt oregistrare anche prima (ovviamente, dato che è una specie di valore medio, lo sapevamo tutti che il TDP è il valore massimo, grazie al piffero)... ma non veniva dichiarato!

ricordo che in casa non ho processori Amd, ed anzi, utilizzo solo processori intel "T", ma quando intel se ne esce con queste perle..

[Ares17]

Originariamente inviato da r03

Il TDP non ha mai indicato il consumo massimo di un processore...

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

La termodinamica base la insegnano alle medie però: tutto il lavoro va in calore prima o poi.
Visto che una CPU non svolge alcun tipo di lavoro meccanico (con conseguente possibile posticipo della trasformazione lavoro-calore, tutto il consumo della CPU va in calore, da cui, mio caro, deriva che il TDP indica perfettamente il consumo della CPU. In quale scenario a quanto sembra ognuno decide il suo. Ma se dico che la CPU sta dissipando 50W, sono 50W elettrici assorbiti. Non c'è scampo.
E comunque questa sciocchezza che Intel e AMD indichino dei valori totalmente divesi per il TDP è da sfatare: il TDP indica ai costruttori la dimensione del sistema di raffreddamento da montare. Nessuno sano di mente farebbe montare ai costruttori sistemi super dimensionati con ovvio aggravio di costi. Così come nessuno ne farebbe montare uno più piccolo con ovvi problemi di affidabilità e prestazioni (le CPU vanno in throttling quando sono fuori temperatura massima).
E' quindi evidente che, watt in più o watt in meno, Intel e AMD (e tutti gli altri) indichino ai costruttori quale sa il giusto valore di energia che devono dissipare per permettere alla CPU di svolgere correttamente il suo lavoro in tutte le condizioni. Infatti per condizioni particolari (e guarda caso scelte ad hoc proprio per mostrare consumi inferiori) ci si inventa altri indici che non hanno nessun valore per i costruttori che su queste CPU devono montare dissipatori per 13W se vogliono che non vada tutto a fuoco.

Tutto d'aqccordo tranne che per il valore dichiarato dalle aziende.
AMD storicamente misurava il TDP in laboratorio con software specifici mettendo al 100% in full la cpu (ogni suo componente), Condizione non riconducibile in realtà.
Intel utilizzava software che riproducevano il massimo utilizzo reale (quasi mai raggiunto in realtà) ed il tdp era circo il 90% del massimo teorico.
Come stiano le cose ad oggi (forse amd ha modificato il metodo di misurazione, ed in più ha aggiundo l'ACP), non so, ma di certo in alcune condizioni di utilizzo le cpu Intel in turbo mode sfonda il tetto del TDP, anche se per pochi secondi.

[texfan749]

Ancora una volta Intel fa guerra ad Amd sul TPD.
Ora si introduce un nuovo standard SDP, calcolato in base a un'utilizzo medio...
Ok e se io lo utilizzo un po di +...???? o un po di meno????
Quanta differenza ci sarebbe??? Molti comprano in base anche in base a questi valori , così facendo le persone saranno spinti a comprare queste cpu invece di comprare la controparte.

Ci vorebbe uno standard iso uguale per tutti così si risolverebbe il problema...
Per quanto riguarda le caratteristiche mi sembra esagerato il prezzo del Core i7-3689Y , staremo a vedere...

[Sevenday]

Sembra solo un pagliativo per far vedere un numero inferiore sui cartellini del negozio.

Possono scrivere anche 3 watt, ma quello che conta è l'autonomia...

[calabar]

La questione dell'SDP era già venuta fuori con il precedente articolo sui nuovi processori intel a basso consumo, per lo meno quest'altra news mette la questione bene in evidenza, anche se temo non basterà ad evitare la confusione.

Occhio però alla formattazione dell'articolo: fate spesso l'errore di non controllare le frasi che evidenziate in grassetto, stavolta però avete superato voi stessi: la parola "valore" ha ben due lettere non in grassetto, errori del genere sono difficili da fare persino usando il touchpad!

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Ares17

ma di certo in alcune condizioni di utilizzo le cpu Intel in turbo mode sfonda il tetto del TDP, anche se per pochi secondi.

Il turbo è progettato proprio per sfruttare tutto il margine termico (e quindi di consumo appena anticipato nel tempo) possibile.
Ovvero, se il sistema si accorge che ha qualche W termico da sfruttare si overclocca per finire prima il lavoro in quel momento in esecuzione. L'overclock porta ad un aumento di consumi che possono superare il massimo per qualche tempo, fino a che la temperatura del sistema non diventa critica, allora torna a lavorare a regimi più moderati per poi ripartire al massimo quando la temperatura scende sotto un determinato valore.
Infatti i grafici delle attivazioni dei turbo sono sempre una serie di spike molto fitta.
Ma questo non vuol dire che il TDP sia superato in media misurando un tempo relativamente breve come appunto qualche secondo.

[!fazz]

Originariamente inviato da TwinDeagle

Il TDP non indica il consumo, ma sicuramente è un punto di partenza. Sicuramente la CPU a pieno carico ha un consumo maggiore o uguale a quel valore, ma non si discosta mai troppo. Il "consumo" di un'energia è sempre la trasformazione di questa..in un processore, la maggior parte del consumo è dato dalla resistenza, come nella maggior parte dei circuiti, il restante è dato da altri tipi di lavoro che la corrente deve compiere, come la carica di condensatori/solenoidi o lo switch dei transistor ( che in ogni caso è assimilabile ad una resistenza come consumo). Se il TDP non indica proprio il consumo reale, poco ci manca, sopratutto con la riduzione dei consumi dei transistor.

non proprio, in full load una cpu avrà un consumo sempre inferiore al tdp

il tdp, nel senso classico, è un indicazione per il dimensionamento del dissipatore della cpu, che è pari al massimo consumo di un processore più una certa quota di sicurezza

il tdp serve per garantire che, a meno di overclock, se si sostituisce il dissipatore con uno con lo stesso tdp (o capacità di raffreddamento superiore) la cpu non andrà mai in protezione termica