Plextor M2S, SSD da 480MB/s

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage...b-s_35422.html

Plextor presenta una nuova serie di unità a stato solido, caratterizzata da velocità di lettura sequenziale che raggiungono i 480MB/s

Click sul link per visualizzare la notizia.

[demon77]

Non ho capito.. ma montano sandforce, intel o marvel?????

[sbudellaman]

Ormai la velocità è talmente alta che preferirei avere un ssd più lento ma con più garanzie sulla durata di vita. Non riesco a capire se sia paragonabile a quella degli HD, chi dice di si chi dice di no chi dice forse, non si capisce un cavolo. In più si parla di un degrado prestazionale che anche stavolta non si capisce se è concreto, se si presenta in maniera tangibile solo dopo un utilizzo paragonabile alla durata di un hd meccanico, se si presenta prima... boh.

La funzione di trim è utile ma a quanto mi sembra di capire risolve solo in parte il problema, e soprattutto è pienamente supportata solo su seven. E vista mi sta così bene che cambiarlo solo per prendere l'ssd mi sembra uno spreco incredibile.

[Apicio]

@ sbudellaman
Dovresti cambiare Vista a favore di Win7 già solo per avere un incremento prestazionale del 1000% ahahah

[The_Saint]

Originariamente inviato da demon77

Non ho capito.. ma montano sandforce, intel o marvel?????

In effetti la news è scritta male: il controller è un Marvel, quindi lo stesso utilizzato nei nuovi SSD Crucial C400...

[Pikazul]

Originariamente inviato da sbudellaman

Ormai la velocità è talmente alta che preferirei avere un ssd più lento ma con più garanzie sulla durata di vita. Non riesco a capire se sia paragonabile a quella degli HD, chi dice di si chi dice di no chi dice forse, non si capisce un cavolo. In più si parla di un degrado prestazionale che anche stavolta non si capisce se è concreto, se si presenta in maniera tangibile solo dopo un utilizzo paragonabile alla durata di un hd meccanico, se si presenta prima... boh.

La funzione di trim è utile ma a quanto mi sembra di capire risolve solo in parte il problema, e soprattutto è pienamente supportata solo su seven. E vista mi sta così bene che cambiarlo solo per prendere l'ssd mi sembra uno spreco incredibile.

Le garanzie sulla vita degli SSD non può darteli nessuno per il semplice motivo che esistono da troppo poco tempo. Ci sono "previsioni", ma per avere dati empirici abbiamo bisogno di aspettare altri 7-8 anni e vedere quanti SSD si sono effettivamente rotti, perchè e dopo quanto tempo.

L'unico dato "certo" a nostra disposizione è il numero di clicli di scrittura, ma quello è talmente elevato da essere irrilevante, purtroppo ci sono diversi casi di SSD rotti dopo pochi mesi e non avendo statistiche alla mano è impossibile sapere quanti siano e perchè si siano rotti.

Il degrado prestazionale è più una sorta di leggenda metropolitana che un problema reale, ne sono state dette di tutti i colori ma era semplicemente un problema con la prima implementazione delle operazioni di scrittura/riscrittura. Una memoria flash funziona in maniera differente rispetto ad un disco magnetico e l'approccio classico non andava bene. Oggi c'è il TRIM che risolve il problema e tool di manutenzione appositi per chi non supporta il TRIM.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da Apicio

@ sbudellaman
Dovresti cambiare Vista a favore di Win7 già solo per avere un incremento prestazionale del 1000% ahahah

Mah, trovo Vista semplicemente perfetto per un sistema con la mia potenza. E' stabile, è compatibile, ottime capacità di indicizzazione e ottima capacità di sfruttare la quantità enorme di ram di cui dispongo.

Non vedo quali vantaggi potrei avere con win7 apparte il trim... sei proprio sicuro di quello che dici ? Hai provato entrambi con un sistema High End ?

Il degrado prestazionale è più una sorta di leggenda metropolitana che un problema reale, ne sono state dette di tutti i colori ma era semplicemente un problema con la prima implementazione delle operazioni di scrittura/riscrittura. Una memoria flash funziona in maniera differente rispetto ad un disco magnetico e l'approccio classico non andava bene. Oggi c'è il TRIM che risolve il problema e tool di manutenzione appositi per chi non supporta il TRIM.

Con tutte le cose che ho sentito dire non so più a chi credere. C'è chi dice che anche senza trim ci sono tool appositi, è vero, ma alla domanda "rendono in maniera uguale" ? Ti rispondono con tanti giri di parole "forse si, in teoria, tecnicamente..." e alla fine ti dicono che se ti prendi win7 è meglio. Mi sono pure letto il thread ufficiale degli ssd, ma ho avuto gli stessi risultati.
Che fare ? Boh... win7 mi costa 70 euro minimo, hai detto niente, odio a morte buttare i miei soldi...

[egounix]

Originariamente inviato da sbudellaman

Ormai la velocità è talmente alta che preferirei avere un ssd più lento ma con più garanzie sulla durata di vita. Non riesco a capire se sia paragonabile a quella degli HD, chi dice di si chi dice di no chi dice forse, non si capisce un cavolo. In più si parla di un degrado prestazionale che anche stavolta non si capisce se è concreto, se si presenta in maniera tangibile solo dopo un utilizzo paragonabile alla durata di un hd meccanico, se si presenta prima... boh.

La funzione di trim è utile ma a quanto mi sembra di capire risolve solo in parte il problema, e soprattutto è pienamente supportata solo su seven. E vista mi sta così bene che cambiarlo solo per prendere l'ssd mi sembra uno spreco incredibile.

guarda, ho un core v2, preso usato, cmq a molto, ma tuttavia a poco rispetto ai nuovi

un consiglio?
appena uscriranno le nuove gen e se abbasseranno un pochetto i prezzi
prendi un ssd, senza pensare a quello che hai detto su
ci tieni l'O.S. e i progs, mentre i dati li metti su un meccanico, secondario

Originariamente inviato da Apicio

@ sbudellaman
Dovresti cambiare Vista a favore di Win7 già solo per avere un incremento prestazionale del 1000% ahahah

ahahahaahhaha
ahahahh
ahh
ah...

Originariamente inviato da sbudellaman

Mah, trovo Vista semplicemente perfetto. E' stabile, è compatibile, ottime capacità di indicizzazione e ottima capacità di sfruttare la quantità enorme di ram di cui dispongo.

ouuhh yeah

[pabloski]

c'è un pò di confusione in giro

- vita degli SSD: assolutamente adeguata ad un uso desktop....io possiedo un x64 della corsair da 2 anni e non ho mai avuto nessunissimo tipo di problema, nonostante gli uccelli del malaugurio prevedessero catastrofi a catena

- TRIM e tool appositi: i tool appositi sono stati sviluppati per rasare a zero il disco o per ricompattare le celle di memoria ma in ogni caso funzionano offline ( come lo scandisk ad esempio ), mentre TRIM funziona online cioè mentre tu usi normalmente il computer, lui si occupa di trimmare laddove necessario

la differenza tra TRIM e i vari tool è chiaramente a favore di TRIM

[Strato1541]

Originariamente inviato da sbudellaman

Mah, trovo Vista semplicemente perfetto per un sistema con la mia potenza. E' stabile, è compatibile, ottime capacità di indicizzazione e ottima capacità di sfruttare la quantità enorme di ram di cui dispongo.

Non vedo quali vantaggi potrei avere con win7 apparte il trim... sei proprio sicuro di quello che dici ? Hai provato entrambi con un sistema High End ?


Con tutte le cose che ho sentito dire non so più a chi credere. C'è chi dice che anche senza trim ci sono tool appositi, è vero, ma alla domanda "rendono in maniera uguale" ? Ti rispondono con tanti giri di parole "forse si, in teoria, tecnicamente..." e alla fine ti dicono che se ti prendi win7 è meglio. Mi sono pure letto il thread ufficiale degli ssd, ma ho avuto gli stessi risultati.
Che fare ? Boh... win7 mi costa 70 euro minimo, hai detto niente, odio a morte buttare i miei soldi...

Io è più di 1 anno che ho un ssd con win7 e mi trovo benissimo, quando uso altri pc, con gli hd normali sembrano "piantati" quando lancio programmi pesanti , per esempio di grafica..
Con l'ssd è sempre tutto pronto, lasciando perdere l'avvio di windows che è velocissimo, ma lo scopo non quello di vedere che win si avvia veloce!
è tutto il resto!Onestamente dopo aver provato un ssd non tornerei MAI più indietro e lo dico da ex possessore di 2 raptor da 150gb in raid!
Ho installato ssd in pc molto più datati del mio e devo dire che le cose cambiano drasticamente, il reale collo di bottiglia è l'hd standard..
Anche vista è un mattone, tutti quelli che conosco quando sono passati da vista a 7 si sono sentiti liberati da un macigno!
Quindi è una cosa che consiglio,sia ssd che il passaggio a win 7, per l'archiviazione ok per un hd standard di grande capacità , o hd esterni..
Questi nuovi plextor sono dei mostri, ma in futuro penso che ci si sposterà negli slot pci ex, e lì si avranno veramente prestazioni da capogiro!

[matti157]

Originariamente inviato da Apicio

@ sbudellaman
Dovresti cambiare Vista a favore di Win7 già solo per avere un incremento prestazionale del 1000% ahahah

no n00b

[sbudellaman]

Originariamente inviato da pabloski

c'è un pò di confusione in giro

son daccordo...

- vita degli SSD: assolutamente adeguata ad un uso desktop....io possiedo un x64 della corsair da 2 anni e non ho mai avuto nessunissimo tipo di problema, nonostante gli uccelli del malaugurio prevedessero catastrofi a catena

Ok, e fin qui, per quanto riguarda la vita dell'ssd posso anche fidarmi e stare tranquillo... però rimane ancora aperto per me un problema altrettanto importante che è quello del degrado...

- TRIM e tool appositi: i tool appositi sono stati sviluppati per rasare a zero il disco o per ricompattare le celle di memoria ma in ogni caso funzionano offline ( come lo scandisk ad esempio ), mentre TRIM funziona online cioè mentre tu usi normalmente il computer, lui si occupa di trimmare laddove necessario

la differenza tra TRIM e i vari tool è chiaramente a favore di TRIM

Per l'appunto. Apparte il fatto che col trim stai tranquillo perchè è automatico, mentre i vari tool ti devi ricordare da solo, ma fin qui ci può anche stare perchè alla fine si fa lo stesso con gli HD meccanici quando deframmenti... se però mi si viene a dire che il TRIM lavora comunque meglio, allora rosiko e mi vengono i complessi mentali, che magari dopo 1-2 anni mi trovo l'ssd lento la metà.
Voglio il trim su vista, oppure una funzione paragonabile... maledizione.

Originariamente inviato da STRATO1541

Quindi è una cosa che consiglio,sia ssd che il passaggio a win 7

Sull'ssd son daccordissimo. Per il SO, con vista sono talmente soddisfatto che passare a win7 e spendere 70 euro SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per il trim mi fa incavolare non poco... se uno mi dice che col TRIM vai meglio rispetto ai vari tools, che comunque non sono automatici, mi vengono i dubbi...

[lucky85]

a parte la diatriba tra vista e 7,io dico che l'importante è che l'utente si trovi bene con il so che usa,io personalmente preferisco 7 ma se si trova bene è tutto ok,è anche giusto non voler spendere soldi per upgradare il so.
io cmq non vedo l'ora che escano sempre piu ssd cosi ne prendo finalmente uno per il mio pc!

[Pikazul]

Originariamente inviato da sbudellaman

Per l'appunto. Apparte il fatto che col trim stai tranquillo perchè è automatico, mentre i vari tool ti devi ricordare da solo, ma fin qui ci può anche stare perchè alla fine si fa lo stesso con gli HD meccanici quando deframmenti... se però mi si viene a dire che il TRIM lavora comunque meglio, allora rosiko e mi vengono i complessi mentali, che magari dopo 1-2 anni mi trovo l'ssd lento la metà.
Voglio il trim su vista, oppure una funzione paragonabile... maledizione.

il TRIM è un comando dell'HD, Seven lo invia automaticamente quando necessario, con i tool è possibile inviarlo manualmente. L'esito dell'operazione è lo stesso.
I tool che piallano il disco e ricompattano i dati sono per quei vecchi dischi che non supportano il TRIM indipendentemente dall'OS.


Ovviamente eseguire il TRIM dopo ogni operazione è più efficiente che farlo una volta al mese, ma stiamo parlando di percentuali infime di differenza. E' come deframmentare ogni giorno o ogni mese, la differenza la noti solo nei benchmark e l'importante alla fine è farlo.



In ogni caso l'OS è innanzitutto un software che gestisce l'hardware, se non lo si vuole cambiare per il supporto alle feature di hardware più recente non capisco per quale altro motivo lo si dovrebbe cambiare...

[sbudellaman]

Originariamente inviato da lucky85

a parte la diatriba tra vista e 7,io dico che l'importante è che l'utente si trovi bene con il so che usa...

Ma guarda, per quanto mi riguarda il problema non è quello perchè se non fosse per gli SSD col cavolo che cambierei vista.
Il problema è proprio la funzione TRIM che manca, e sia dalle voci che girano, sia da quello che sento qui dentro da alcuni, sembra che il TRIM "non sia vitale" però allo stesso tempo convenga abbastanza.
Io AMO vista, però cacchio vorrei un ssd ed avere la certezza che non degradi senza dover necessariamente spendere 70 euro per upgradare l'OS...

[dav1deser]

Guarda io ho un intel G1 che non supporta il trim, e i tool che piallano l'SSD non li uso perchè causano un ciclio di scrittura completo (o quasi). L'SSD ce l'ho da quasi 2 mesi e per ora è reattivo come sempre, sono a quota 600+ GB di scritture ed essendo un 80GB è chiaro che tutte le celle sono state scritte almeno una volta e il degrado dovrebbe quindi essere già presente, però non si nota, certo magari facendo bench lo noterei, ma l'SSD di certo non l'ho preso per vedere i numeroni in un bench...

[sbudellaman]

Originariamente inviato da Pikazul

il TRIM è un comando dell'HD, Seven lo invia automaticamente quando necessario, con i tool è possibile inviarlo manualmente. L'esito dell'operazione è lo stesso...
Ovviamente eseguire il TRIM dopo ogni operazione è più efficiente che farlo una volta al mese, ma stiamo parlando di percentuali infime di differenza.
E' come deframmentare ogni giorno o ogni mese, la differenza la noti solo nei benchmark e l'importante alla fine è farlo.

Davvero ??? E' la risposta che cercavo !
Quindi puoi confermare queste due cose :
1- la differenza fra tools e TRIM è infima se usi i tools 1 volta al mese
2- il degrado è permanente o si elimina del tutto una volta usati i tools con quella frequenza ?
3-non si hanno problemi A LUNGO TERMINE, nel senso che l'esecuzione del TRIM ad ogni operazione permette di prevenire meglio il DEGRADO PERMANENTE, mentre i tools permettono di prevenire il degrado a breve termine ma in ogni caso dopo un tot tempo degradano più in fretta permanentemente.

In particolare per me il punto 3 è essenziale... c'è qualcuno che può rispondermi ?

In ogni caso l'OS è innanzitutto un software che gestisce l'hardware, se non lo si vuole cambiare per il supporto alle feature di hardware più recente non capisco per quale altro motivo lo si dovrebbe cambiare...

Lo so, ma forse non ti rendi conto che per me l'unica "feature" in più sarebbe solo ed esclusivamente il TRIM. E lo dico non perchè win7 cambia troppo poco da vista, ma perchè vista per il resto mi soddisfa completamente e non sento l'esigenza di altro apparte il TRIM.
E' giusto aggiornare il SO per avere feature nuove, però secondo me farlo appena esce una nuova unica novità è uno spreco di soldi...
Non so se mi sono spiegato, forse prima avevi inteso male.

[rollo82]

ma i corsair p3 son già in vendita? qualcuno sa dirmi dove? la delusione enorme è che intel aveva annunciato i G4 che dovevano uscire l'anno scorso con capacità doppia a parità di prezzo. la realtà è che adesso voglio venderci ssd ancora più veloci degli attuali a prezzi ancora superiori, il che se non è associato a un calo dei vecchi modelli diventa frustrante. anche perchè gli incrementi in velocità sequenziale sono fini a se stessi... sul 4k e sul numero di iops non è che ci sia una differenza enorme! morale, se costano di più dei vecchi sono quasi inutili, se voglio dei mostri di velocita ci metto i pci-e e arrivo pure a 800mb/s in sequenziale!

[speyer]

Originariamente inviato da pabloski

- vita degli SSD: assolutamente adeguata ad un uso desktop....io possiedo un x64 della corsair da 2 anni e non ho mai avuto nessunissimo tipo di problema, nonostante gli uccelli del malaugurio prevedessero catastrofi a catena

Direi che 2 anni è un po' poco: p.e. io sto usando un portatile comprato nel 2006: siamo a 5 anni e l'hard disk ovviamente funziona ancora senza problemi (a parte la lentezza, ma quella c'era dall'inizio ). Dire che la vita di un SSD è assolutamente adeguata ad un uso desktop perchè in due anni non hai avuto problemi mi sembra una forzatura.
Concordo sul fatto che gli SSD sono in circolazione da troppo poco tempo per poter avere un'idea chiara sulle loro possibilità a lungo termine, come ha già scritto qualcuno in questo thread

[frankie]

nessuno ha mai controllato il degrado prestazionale degli HD nel tempo?