Criminalità organizzata

[gigio2005]

Mafia, camorra e ndrangheta sono i problemi principali dell'Italia?

[svarionman]

Cosa sono?

[Iron10]

Si nel caso riesca ad infiltrarsi a livelli dirigenziali...una volta entrata nella stanza dei bottoni è finita



p.s. in Italia la criminalità organizzata è imho a tutti i livelli

[Punitore]

Originariamente inviato da gigio2005

Mafia, camorra e ndrangheta sono i problemi principali dell'Italia?

Non esiste "il problema principale dell'italia", ce ne sono così tanti... alcuni hanno la priorità su altri come criminalità organizzata, giri di denaro sporco o truffe ai danni dello stato. ma secondo me non esiste IL problema ma esistono I problemi principali.

Non puoi combattere la criminalità organizzata se hai continue truffe che indeboliscono lo Stato e assistenzialismi nella politica che indeboliscono il potere, si sa che mafia, camorra e ndrangheta sono dei cancri dello Stato, e per combattere lo Stato deve essere in buona salute diciamo.

[CYRANO]

Dal lato criminale direi proprio di si.
Purtroppo penso sia quasi impossibile sbarazzarcene , soprattutto se qualcuno li infila pure in parlamento...


c;,a;,z;,a;,z

[rgart]

ma non riuscita a fare i sondaggi pubblici?

con l'anonimato tutti sono capaci di votare...

e cmq si, il problema OGGI è la criminalità che ha infiltrato il nord e lo stato.

[Lagun85]

Umh... considerando che il parlamento è pieno di mafiosi e di amici di mafiosi direi proprio di no!!
Cosa vuoi che siano i vari

-Dell'utri
-Cuffarò
-Schifani
-Alfano
-La loggia

e tantissimi altri che hanno presenziato a matrimoni o feste di mafiosi?!

Il problema in Italia sono i dannatissimi rom!

[bluelake]

Originariamente inviato da gigio2005

Mafia, camorra e ndrangheta sono i problemi principali dell'Italia?

beh, visto che sono loro a governare l'Italia, direi di sì

[Andala]

La criminalità organizzata è talmente radicata nello Stato che pare impossibile liberarsene.

[Washakie]

Lo scrivo anche qui....

Magari individuiamo qual'è veramente il "problema principale dell'Italia"...

IMHO non esiste perchè di problemi ce ne sono un'infinità, e tutti principali, le cui soluzioni DEVONO andare parallele, ma sembra che in parecchi la pensino diversamente...

[bluelake]

Originariamente inviato da rgart

e cmq si, il problema OGGI è la criminalità che ha infiltrato il nord e lo stato.

e che trae origine proprio dall'operato dello stato del nord nel 1800...

lezioncina di stora da http://it.wikipedia.org/wiki/Questione_meridionale
La situazione prima dell'Unità

La situazione economica dell'Italia preunitaria era, in genere, caratterizzata da una situazione di svantaggio rispetto a quella di altre nazioni dell'Europa occidentale. A metà ottocento, tuttavia, in alcune regioni del paese si stava avviando un certo sviluppo industriale, sebbene con modalità alquanto disomogenee. In special modo in Lombardia, la produzione della seta greggia aveva innescato una crescita del settore legato alla meccanizzazione dei processi produttivi. Il sud aveva anch'esso imboccato la strada della industrializzazione benché la presenza di fabbriche di grande rilevanza fosse limitata ad alcune zone del casertano, della provincia di Napoli e ad alcuni impianti metallurgici in Calabria, a Mongiana e Ferdinandea. Lo stato aveva allestito lo stabilimento di materiale ferroviario a Pietrarsa, nel napoletano, per le esigenze dei trasporti via terra. Per proteggere queste prime industrie, soprattutto quelle del settore tessile, il governo borbonico adottò una politica di tipo protezionistico, alzando una vera e propria barriera daziaria contro le importazioni di merci estere. Anche per ciò che riguarda il sistema infrastrutturale i due tronconi d'Italia imboccano strade diverse. Il Piemonte, ad esempio, fece notevoli investimenti nel settore ferroviario, dotandosi di un sistema di comunicazione interno e con i paesi confinanti per facilitare i commerci. Il Regno delle Due Sicilie, invece, continuò a valorizzare il trasporto via mare. In campo marittimo le regioni meridionali avevano del resto un'antica tradizione di eccellenza, dovuta anche al fatto che il Regno disponeva di uno sviluppo costiero notevolmente superiore a quello degli altri stati pre unitari. La sua flotta mercantile era la terza in Europa per numero di navi e per tonnellaggio complessivo. L'esportazione delle materie prime meridionali (agrumi, zolfo, vini) alimentava un florido commercio. D'altro canto, un tale modello di trasporto sfavoriva le regioni dell'entroterra, dove le carenze infrastrutturali erano particolarmente gravi.

Dal punto di vista delle finanze pubbliche Il bilancio pubblico del Regno delle Due Sicilie non conosceva l'alto livello d'indebitamento in cui si trovava il Regno di Sardegna. I conti pubblici piemontesi erano stati gravemente provati dalla politica espansionistica adottata dal Cavour e anche dagli investimenti in infrastrutture (ferrovie, strade, canali d'irrigazione), resi necessari dal tentativo del regno sabaudo di modernizzare la propria economia ed inserirla nei circuiti commerciali continentali nonché di avviare una prima industrializzazione.

Il nuovo Regno

Concluso il Risorgimento, le classi dirigenti settentrionali si accorsero quasi subito di quanto il Paese appena "unito" fosse in realtà diviso al suo interno. Gli italiani erano diversi pure nel modo di parlare: l'italiano era una lingua letteraria, utilizzata solo da una ristretta minoranza della popolazione e, comunque, in ambiti molto limitati (atti pubblici, insegnamento, giornalismo e simili).

Di fronte a queste differenze, all'ostilità manifestata da importanti forze interne quali i cattolici e alle difficoltà nei rapporti con i paesi confinanti - con l'Austria soprattutto, ma anche con la Francia - il nuovo Stato reagì adottando un modello amministrativo di tipo dirigista e autoritario, in cui le autonomie locali venivano sottoposte al rigido controllo del governo centrale.

Il programma del ministero Cavour per la verità era impostato in maniera diversa. Nel marzo 1861 il ministro dell'Interno, Marco Minghetti infatti presentò un progetto di legge che prevedeva un notevole decentramento amministrativo. Di fatto però il progetto Minghetti non superò l'esame delle commissioni parlamentari e venne ritirato "temporaneamente" dal Consiglio dei ministri il 9 maggio successivo. In realtà, le istanze dei Federalisti - che volevano un maggiore rispetto per le specificità locali - vennero completamente abbandonate e l'applicazione delle leggi del Regno di Sardegna venne estesa al resto d'Italia. Il 6 giugno morì Cavour. A ottobre il nuovo presidente del consiglio Bettino Ricasoli avrebbe esteso a tutta Italia l'ordinamento locale piemontese, stabilito con il decreto legge Rattazzi del 1859. Lo stesso espansionismo piemontese era mirato in un primo tempo ad uno Stato comprendente le regioni dell'Italia settentrionale e non ad uno Stato Nazionale delle proporzioni della nuova Italia. L'annessione del Regno delle Due Sicilie era stato un fatto fortunoso e dovuto ad una serie di contingenze. Il Piemonte non aveva un ordinamento adeguato alla gestione di un paese di 27 milioni di abitanti con grandissime differenze culturali e strutturali al suo interno.

Il Brigantaggio

Anche nel Sud si svolsero i plebisciti per l'annessione, le modalità di svolgimento furono invero vergognose: voto palese, seggi presidiati dall'esercito piemontese e dalla camorra, percentuali falsificate e forzature al voto, tanto da far dichiarare all'ambasciatore inglese "I risultati delle votazioni in Napoli e in Sicilia rappresentano appena i diciannove tra i cento votanti designati; e ciò ad onta di tutti gli artifizi e violenze usate" (Dispacci del Ministro d'Inghilterra a Napoli, Eliot, in data 16 ottobre e 10 novembre 1860).
Vennero comunque disattese le aspettative sia dei democratici sia dei repubblicani che pure avevano favorito l'unita', ma che auspicavano un nuovo ordinamento agrario e adeguati spazi politici nella gestione del paese, il controllo dell'ordine pubblico divenne sempre più problematico.
Molti braccianti meridionali avevano sperato che il nuovo regime assicurasse una qualche riforma agraria. Non solo le loro aspettative andarono deluse, ma il nuovo governo introdusse la leva obbligatoria ed inasprì le imposte, portando alla rovina milioni di persone. Lo scioglimento dell'esercito borbonico e di quello garibaldino mise poi in circolazione migliaia di soldati sbandati. Il malcontento, le difficili condizioni economiche sopravvenute, il durissimo atteggiamento delle truppe di occupazione piemontesi, suscitarono le ire della popolazione che sfociarono nella rivolta armata.
Molti scontri si erano già verificati in varie parti del meridione fin dalla fine del 1860, particolarmente aspri intorno alla cittadella borbonica di Civitella del Tronto. In aprile scoppiò una rivolta popolare in Basilicata. Nel corso dell'estate, in molte regioni dell'interno bande di ribelli, formate in gran parte da contadini, ex soldati borbonici, ex garibaldini delusi e persino da preti, diedero vita a forme di guerriglia violentissima, impegnando le forze piemontesi e battendole ripetutamente. In molti centri del sud fu rialzata la bandiera borbonica. Il Governo rispose in maniera spietata, ordinando esecuzioni sommarie anche di civili e l'incendio di interi paesi. Il luogotenente di Napoli, Gustavo Ponza di San Martino, che aveva tentato nei mesi precedenti una pacificazione, venne sostituito dal generale Enrico Cialdini, che ricevette dal governo centrale pieni poteri per fronteggiare la situazione e reprimere la rivolta.

Nel 1860-61 le truppe presenti nel sud ammontavano a 22 000 unità, l'inasprirsi della guerra richiese l'invio di rinforzi. I soldati raggiunsero quota 55.000 a fine 1861, diventarono 105 000 nel 1862 ed arrivarono a 120 000 negli anni successivi.

Fu una vera e propria guerra civile, combattuta con ferocia da entrambe le parti e di cui fece le maggiori spese come sempre la popolazione civile: una triste situazione che si ripeté continuamente per tutta la durata della guerra civile era il saccheggio di un paese da parte delle bande di ribelli, seguito dall'intervento dell'esercito alla ricerca di collaborazionisti, che comportava sistematicamente un secondo saccheggio, la distruzione degli edifici che venivano dati alle fiamme, esecuzioni sommarie e spesso la dispersione dei sopravvissuti.

Genesi della mafia

Il brigantaggio, così come espresso durante la guerra civile, fu sconfitto militarmente e dimenticato politicamente in pochi anni. Ma la massa contadina aveva dato vita ad una nuova forma di resistenza al dominio sabaudo, strutturata attorno ad alleanze di clan familiari impegnati alla reciproca assistenza, chiamati collettivamente mafia. Sebbene il termine fosse anteriore all’Unità, e benché già da prima agissero gruppi violenti dediti allo sfruttamento dei coltivatori giornalieri, fu solo durante e dopo il brigantaggio che la mafia nella sua forma attuale prese vita. I clan mafiosi di oggi sono i diretti discendenti di certe bande di briganti che, con diverse provenienze geografiche e intenti politici, finirono ben presto con integrarsi in organizzazioni ed alleanze più grandi e con abbandonare la resistenza armata in favore di attività più lucrative: il crimine privato e pubblico.

Questa specie di standardizzazione delle attività portò alla creazione, nella seconda metà dell’Ottocento, di federazioni di famiglie organizzate su base regionale, che sarebbero poi diventate: Cosa Nostra in Sicilia, la Camorra in Campania, la Sacra Corona Unita in Puglia, e la 'Ndrangheta in Calabria, dalla quale nacque, molto più tardi, il gruppo dei Basilischi centrati sulla Basilicata. Furono i clan formati da italiani espatriati negli Stati Uniti, attraverso i film che ispirarono ai produttori di Hollywood, che diffusero nel mondo intero il termine "mafia" come sinonimo di "crimine organizzato".

Con gli anni, oltre a crearsi un equilibrio sulla competenza territoriale di gruppi e famiglie, si instaurò anche un modus vivendi, che ricalcava e ricalca il despotismo feudale. Il "guardapiazza", letteralmente "colui che difende il territorio", cioè il capo patriarcale di un clan, impone con le armi il suo dominio su di un gruppo, ed il dominio di tale gruppo su una zona, e poi fornisce agli abitanti del territorio, in cambio di fedeltà e sottomissione, protezione da altri gruppi rivali. All’interno del suo feudo amministra giustizia, riscuote tributi, elimina ogni minaccia interna o esterna, assicura per lui e il suo cerchio di fedeli le migliori risorse.

In quanto centro di potere, un clan mafioso entra automaticamente in conflitto e competizione con qualunque stato che lo ospiti, sfidando apertamente il monopolio statale dell’uso legittimo della forza.

I diversi gruppi mafiosi rinunciarono ad attaccare le truppe regolari, e questo consentì la loro sopravvivenza nei primi decenni dopo la conquista del sud. Poi continuarono ad impiantarsi profondamente nel tessuto sociale, profittando della latitanza dello stato civile, che lasciò la zona priva d'istruzione, collegamenti e cibo. In seguito, dal novecento in avanti, incominciarono ad arrivare crescenti flussi di capitali che, attraverso la spesa pubblica, si riversarono nel meridione, e le organizzazioni criminali furono le prime a beneficiare di tali risorse. Le attività mafiose ebbero come principale conseguenza il sabotaggio di ogni possibile sviluppo commerciale, rendendo impraticabili le strade, pericolosi gli scambi e inoperanti i meccanismi di domanda - offerta.

[Punitore]

Originariamente inviato da Washakie

Lo scrivo anche qui....

Magari individuiamo qual'è veramente il "problema principale dell'Italia"...

IMHO non esiste perchè di problemi ce ne sono un'infinità, e tutti principali, le cui soluzioni DEVONO andare parallele, ma sembra che in parecchi la pensino diversamente...

quello che ho detto anche io concordo con te, la mafia è un cancro dello stato, ma non si cura con successo un cancro a un organismo devastato da tutto

[Brakon]

Non è un problema principale perchè ormai a mentalità da "mafietta" la fa da padrona in tutta italia. Favori, ricattini, raccomandazioni, famiiigghia, soldi (tanti soldi) che chissene da dove arrivano, basta che ne ho tanti. Sono arrivato a leggere su questo forum (che reputo frequentato da persone quantomeno capaci di intendere e di volere) che non avrebbero problemi ad avere la Mafia al governo perchè tanto le cose le fa funzionare bene.


no, la criminalità organizzata non è il principale problema dell'Italia, è semplicemente la *base* di lancio per tutti i vari problemi e problemini, dagli indagati in parlamento all'affitto in nero ai 15 magrebini, al datore di lavoro che se ne frega della sicurezza degli operai, al cumenda col SuV che dichiara 1000 all'anno, et cetera.

[dave4mame]

se hai intenzione di passare tutti i mali o presunti tali puoi mettere anche la mia (presunta) otite cronica...

[Lagun85]

Originariamente inviato da Washakie

Lo scrivo anche qui....

Magari individuiamo qual'è veramente il "problema principale dell'Italia"...

IMHO non esiste perchè di problemi ce ne sono un'infinità, e tutti principali, le cui soluzioni DEVONO andare parallele, ma sembra che in parecchi la pensino diversamente...

Aspè,tento di fartelo capire con un piccolo esempio.Fammi sapere se sarà illuminante...

Hai presente cancro e raffreddore?sono due problemi,che se non curati portano alla morte(bè se sei un inuit e ti ammali di raffreddore potresti).
Supponendo che il cancro sia la mafia,e che il raffreddore siano i Rom,quale curi per primo?

[Mordicchio83]

Assolutamente si. In alcuni casi però si confonde così tanto con l'economia (anche quella lecita) del nostro paese che eliminarla diventa quasi impossibile.
Secondo me se con i mafiosi venissero meno anche gli imperi economici che servono a ripulire il denaro sporco crollerebbe anche l'economia dell'intero paese

[ozeta]

Originariamente inviato da Lagun85

Aspè,tento di fartelo capire con un piccolo esempio.Fammi sapere se sarà illuminante...

Hai presente cancro e raffreddore?sono due problemi,che se non curati portano alla morte(bè se sei un inuit e ti ammali di raffreddore potresti).
Supponendo che il cancro sia la mafia,e che il raffreddore siano i Rom,quale curi per primo?

i rom.

p.s. sono jamal

[Punitore]

Originariamente inviato da Lagun85

Aspè,tento di fartelo capire con un piccolo esempio.Fammi sapere se sarà illuminante...

Hai presente cancro e raffreddore?sono due problemi,che se non curati portano alla morte(bè se sei un inuit e ti ammali di raffreddore potresti).
Supponendo che il cancro sia la mafia,e che il raffreddore siano i Rom,quale curi per primo?

io penso che non voleva paragonare due problemi così diversi...

cmq un organismo che ha cancro e raffreddore muore molto prima di un organismo che ha solo il cancro, e per questo bisogna fare una priorità di problemi, e uno dei principali è il cancro (la criminalità organizzata)

[Washakie]

Originariamente inviato da Lagun85

Aspè,tento di fartelo capire con un piccolo esempio.Fammi sapere se sarà illuminante...

Hai presente cancro e raffreddore?sono due problemi,che se non curati portano alla morte(bè se sei un inuit e ti ammali di raffreddore potresti).
Supponendo che il cancro sia la mafia,e che il raffreddore siano i Rom,quale curi per primo?

L'Italia ha molte più malattie terminali di un solo e semplice cancro...

Quello che discuto io non è che sia un problema e non è che sia da risolvere.
Non ho nemmeno fatto una scala di importanza dei problemi...

Ho semplicemente detto che è impossibile trovare il PRINCIPALE e comunque, anche trovandolo e risolvendolo (e se è il principale ci vorrà parecchio tempo), la situazione migliorerebbe di pochissimo (per alcuni impercettibilmente) o addirittura potrebbe peggiorare se non si cerca una soluzione anche a tutti gli altri problemi contemporaneamente...
Problemi magari meno gravi, ma che si risolvono più facilmente e in meno tempo...sempre problemi sono...

[Lagun85]

Originariamente inviato da ozeta

i rom.

p.s. sono jamal

Bè,il bello è credi davvero di essere simpatico!caspita e lo sei!sei troppo ridicolo!

P.s ma sai in arabo cosa vuol dire jamal?e da dove arriva quel nick?