Collaboratori di giustizia e annessi

[Ser21]

Che opinione avete dei pentiti più famosi di cosa nostra...da buscetta a cancemi passando per i gangi e per finire a giuffrè?

Inoltre,secondo voi la legge sui collaboratori di giustizia è stata una mossa intelligente,necessaria e utile oppure solo un modo per tappare la bocca a chi parlava troppo,anche e soprattutto dei politici?

[giannola]

Originariamente inviato da Ser21

E' un sondaggio meramente informativo e per mia totale curiosità.

Che opinione avete dei pentiti più famosi di cosa nostra...da buscetta a cancemi passando per i gangi e per finire a giuffrè?

dov'è il sondaggio ?

cmq tutto il male possibile, perchè se veramente collaborassero dovrebbero dire tutto (ma tutto) e non a puntate.

La verità è molto diversa da quello che ci vien fatto credere e lo dimostra il fatto che la mafia oggi sia molto più viva e vitale pure essendosi fatto prendere....ehm....avendo arrestato Provenzano.

[Ser21]

Originariamente inviato da giannola

dov'è il sondaggio ?

cmq tutto il male possibile, perchè se veramente collaborassero dovrebbero dire tutto (ma tutto) e non a puntate.

La verità è molto diversa da quello che ci vien fatto credere e lo dimostra il fatto che la mafia oggi sia molto più viva e vitale pure essendosi fatto prendere....ehm....avendo arrestato Provenzano.

I callaboratori hanno raccontato tutto quello che potevano dire,se nn sn stati ascoltati i motivi vanno ricercati da altre parti...
L'arresto di provenzano poteva gia essere fatto nel 1992 quando si costituì il 22 luglio cancemi che dopo poche ore avebbe dovuto incontrarsi con greco e poi andare da provenzano.
La polizia tentennò e alla fine nn gli diedero retta facendosi scappare due superlatitanti...ripeto,chi sapeva ha parlato e ha detto praticamente tutto.
Chi doveva agire perseguendo i fini indicati dai collaborati ha toppato volontariamente per evitare di approfondire certe indicazioni...
Incolpare i collaboratori significa darla vinta a cosa nostra,loro sn l'unica speranza di capire come e dove si muove questa organizzazione,dall'interno...purtroppo con la legge sui pentiti votata all'unanimità si è dirtrutto la più solida base del diritto x condannare i colletti bianchi....
Impensabile che gente che ha fatto aprte per 30 anni di cosa nostra debba raccontare tutto in 180° giorni,inevitabilmente si andaranno a perdere informazioni vitali....


PS:Ricordatevi che ogni parola dei pentiti viene verificata dagli inquirenti e fino a prova cvontaria sn pochissimi i pentitti smentiti e quindi accusati di calunnie e questa dovrebbe diral lunga....

[joesun]

checchè se ne pensi, credo che il fenomeno sia in triste disfacimento. l'altro giorno piero grasso ha lanciato l'allarme: è più conveniente trovarsi un politico da sostenere che collaborare con la giustizia.
rispetto alla tigre caselli sarà un gatto, ma questa volta c'ha ragione.

[Ser21]

Originariamente inviato da joesun

checchè se ne pensi, credo che il fenomeno sia in triste disfacimento. l'altro giorno piero grasso ha lanciato l'allarme: è più conveniente trovarsi un politico da sostenere che collaborare con la giustizia.
rispetto alla tigre caselli sarà un gatto, ma questa volta c'ha ragione.

grasso dovrebbe chiudere la bocca e nn parlare più dopo tutto quello che ha fatto a palermo....
Cmq è un dato di fatto,da quando è entrata in vigore la legge sui pentiti (guarda caso rientrava nel papello di riina...insieme all'ergastolo e al 41bis) ci sn stati 2 pentiti importanti in 8 anni a fronte delle decine precedenti...e guarda caso la mafia si è inabissata e ha smesso di uccidere...e sempre guarda caso...va bhè...mi fermo....

[joesun]

Originariamente inviato da Ser21

grasso dovrebbe chiudere la bocca e nn parlare più dopo tutto quello che ha fatto a palermo....
Cmq è un dato di fatto,da quando è entrata in vigore la legge sui pentiti (guarda caso rientrava nel papello di riina...insieme all'ergastolo e al 41bis) ci sn stati 2 pentiti importanti in 8 anni a fronte delle decine precedenti...e guarda caso la mafia si è inabissata e ha smesso di uccidere...e sempre guarda caso...va bhè...mi fermo....

fermati, l'ho detto io quando parlavo dell'alternativa alla collaborazione

[Ser21]

Originariamente inviato da joesun

fermati, l'ho detto io quando parlavo dell'alternativa alla collaborazione

cioè??Non ho capito...

[joesun]

Originariamente inviato da joesun

checchè se ne pensi, credo che il fenomeno sia in triste disfacimento. l'altro giorno piero grasso ha lanciato l'allarme: è più conveniente trovarsi un politico da sostenere che collaborare con la giustizia.
rispetto alla tigre caselli sarà un gatto, ma questa volta c'ha ragione.

non mi era mai capitato il voto plebiscitario

(ora è più chiaro?)

[giannola]

Originariamente inviato da Ser21

I callaboratori hanno raccontato tutto quello che potevano dire,se nn sn stati ascoltati i motivi vanno ricercati da altre parti...

la guerra di mafia prosegue anche dal carcere, anzi i pentiti hanno il vantaggio di poter agire protetti dallo stato.

[giannola]

Originariamente inviato da Ser21

e guarda caso la mafia si è inabissata e ha smesso di uccidere...e sempre guarda caso...va bhè...mi fermo....

guarda caso la mafia ha ripreso ad uccidere.

[joesun]

Originariamente inviato da giannola

guarda caso la mafia ha ripreso ad uccidere.

ma imho per una "semplice" guerra di successione...il problema si porrà quando ammazzeranno un magistrato, un politico...

[giannola]

Originariamente inviato da joesun

ma imho per una "semplice" guerra di successione...il problema si porrà quando ammazzeranno un magistrato, un politico...

più che guerra di successione penso sia una guerra di epurazione per eliminare eventuali dissidenti.

[joesun]

Originariamente inviato da giannola

più che guerra di successione penso sia una guerra di epurazione per eliminare eventuali dissidenti.

proprio questo intendevo. ma c'entra poco con la mafia che uccide in lotta con lo stato...da quel punto di vista al momento sembrano una coppia in prossimità delle nozze d'oro...

[Ser21]

Originariamente inviato da giannola

la guerra di mafia prosegue anche dal carcere, anzi i pentiti hanno il vantaggio di poter agire protetti dallo stato.

Questa è una cosa assurda da dire,ti prego,nn dirla ad alta voce.
Ti spiego due cose per farti capire quanto sia opposta la tua frase.
Un pentito come Cancemi o Buscetta,due capimandamento,uno dei quali appartenenti al reggimento interprovincale (la famosa cupola),quando decidono di collaborare vengo ripudiati da cosa nostra e i loro parenti muoiono sciolti nell'acido (cancemi disse che riina riferì ad una riunione che i figli dei pentiti al compimenti dei sei anni di vita dovevano muorire) o strangolati.Gente come Buscetta ha perso qualcosa come 14 parenti,tra cui 2 figli.
Cosa nostra sigla un patto con i pentiti,vanno uccisi ad ogni costo.E' come se i pentiti avessero dipinto in testa un bersaglio o avessero subito una fatwa di morte.
Buscetta negli usa ha cambiato 20 indirizzi di casa in 15 anni....cancemi ha vissuto in una caserma militare per anni....non avendo contatti con nessuno,se non pm e pochi altri.
Un pentito che NON si pente,continua si a mantenere il mandamento da dentro il carcere.Caso famoso fu pippo calò che ordinò dal carcere di uccidere cinnici,o altri esempi meno eclatanti.In regime carcerario massimo basta un cenno ai parenti o agli avvocati per dare il proprio consenso ad operaizoni di ogni tipo.
Per fortuna c'è la 41 bis (l'ultima cosa che manca da riformare del famoso papello di riina) che impone il carcere duro con isolamento e pochi contatti.In quei casi,si perde il reggimento,caso ovviamente più famoso è riina.
Riina ha perso il reggimento di cosa nostra a favore di provenzano dopo la condanna all'ergastolo e a tal propisito si pensa addirittura che nella cattura di riina ci possa essere la mano di provenzano stesso con altri mafiosi (ganci raffaele).

In ogni caso,un pentito NON mantiene mai il proprio incarico in cosa nostra,anzi sigla un patto di morte,eguale a quelllo di sangue che firmò entrando in cosa nostra.

[Ser21]

Originariamente inviato da giannola

guarda caso la mafia ha ripreso ad uccidere.

Adesso che provenzano è finito in carcere continuerà cmq a comandare anche dal 41bis,ma sarà l'unico e sarà esclusivamente xchè prima di tutto ha tutti i contatti che riina nn aveva e secondo perchè provenzano è molto più furbo di riina,sta zitto e tratta,come fece nel 1993...quando fu preso riina e la mafia iniziò ad inabissarsi....
Ora mi dici che ha riproso ad uccidere...è morto un capo mandamento,non ricordo chi fosse,se me lo ricordi mi fai un favore (possibiel dei mannoia?) ma il "problema" per cosa nostra è che tutti i grandi boss sn stati presi,in teoria ci sarebbe matteo messina denaro che dovrebbe presiedere nel reggiemnto interproviniale ma essendo latitante da 8 anni...
Provenzano comanda ancora ed è impossibile che qualcosa si smuova...l'unica speranza che abbiamo è che il figlio di riina,gabriele si penta,infangando per sempre il cognome riina...almeno da far venire il dubbio,anche solo x 1 secondo a riina padre di poter collaborare o quantomeno rispondere riguardo ad alcune faccende mai sapute.....ma se mai decidesse di farlo...spunterebbe fuori una siringa in carcere...come albertosi...

[giannola]

Originariamente inviato da Ser21

Questa è una cosa assurda da dire,ti prego,nn dirla ad alta voce.
Ti spiego due cose per farti capire quanto sia opposta la tua frase.
Un pentito come Cancemi o Buscetta,due capimandamento,uno dei quali appartenenti al reggimento interprovincale (la famosa cupola),quando decidono di collaborare vengo ripudiati da cosa nostra e i loro parenti muoiono sciolti nell'acido (cancemi disse che riina riferì ad una riunione che i figli dei pentiti al compimenti dei sei anni di vita dovevano muorire) o strangolati.Gente come Buscetta ha perso qualcosa come 14 parenti,tra cui 2 figli.
Cosa nostra sigla un patto con i pentiti,vanno uccisi ad ogni costo.

siamo sicuri ?

com'è che tutti gli altri pentiti non avuto morti in famiglia ?
Ad esempio brusca che addirittura può lasciare il carcere per visitare la famiglia.
Come mai nn lo hanno ammazzato ?

Vuoi vedere che dopo cancemi e buscetta i mafiosi hanno capito che esisteva un modo di dare il bastone e la carota contro lo stato ?
Che era possibile fingersi collaboratori, dando informazioni che danneggiavano poco o nulla la mafia in cambio del controllo dell'indirizzo delle indagini: è proprio questo il punto un pentito finto, giocando bene le sue carte e creando indizi può indirizzare le indagini in un percorso di scatole cinesi, dando di tanto in tanto un contentino, facendo durare anni le ricerche e nel mentre continua a far fare affari alla mafia.

Sono troppo contorto ? La mafia lo è di più.

[zuper]

le uniche cose che riterrei VERE dei collaboratori di giustizia sono quelle confessate sotto TORTURA....tutte le altre mi paiono BOIATE inventate per mantenere lo status che è sicuramente meglio del carcere....

[Cfranco]

I pentiti sono un cancro da estirpare per preservare la grande famiglia politica italiana
Non vorrete mica mettere in galera qualcuno solo perchè è mafioso ?

[Ser21]

Originariamente inviato da giannola

siamo sicuri ?

com'è che tutti gli altri pentiti non avuto morti in famiglia ?
Ad esempio brusca che addirittura può lasciare il carcere per visitare la famiglia.
Come mai nn lo hanno ammazzato ?

Vuoi vedere che dopo cancemi e buscetta i mafiosi hanno capito che esisteva un modo di dare il bastone e la carota contro lo stato ?
Che era possibile fingersi collaboratori, dando informazioni che danneggiavano poco o nulla la mafia in cambio del controllo dell'indirizzo delle indagini: è proprio questo il punto un pentito finto, giocando bene le sue carte e creando indizi può indirizzare le indagini in un percorso di scatole cinesi, dando di tanto in tanto un contentino, facendo durare anni le ricerche e nel mentre continua a far fare affari alla mafia.

Sono troppo contorto ? La mafia lo è di più.

Non hai capito,ogni notizia è verificato e approfondita dagli investigatori e non sn i pentiti a stabilire di cosa parlare ma sn i magiatrati a farlo e se un pentito fa finta di nn sapere,ma altri pentiti confermano che lui sapeva,rischiano l'espulsione dal controllo testimoni.
Pensare che vi siano dei patti internit tra pentiti e cosa nostra è assurdo...vatti a vedere i mai pentiti come ganci,riina o badalamenti,loro si che mantengono il prestigio del loro cognome per nn essersi pentiti.
Chi si pente,perde tutto e nn esiste nessun tipo di strategia come quella che hai descritto tu.
Quelle sn fantasie.

[giannola]

Originariamente inviato da Ser21

Quelle sn fantasie.

fantasie che permettono alla mafia di esistere.
Poi magari oggi tu pensi che lo siano, magari tra 20 anni e un altro "falcone" si scoprirà come la mafia è stata abile ad inscenare dei tripli giochi di cui i magistrati non si sono accorti.