Israele nell'Unione europea? Non scherziamo

[majin mixxi]

Stasera ho visto un programma su raidue,si parlava della possibilità di far entrare nella UE la Turchia,tra le varie cose il senatore dei verdi Cortiana ha detto che secondo lui sarebbe auspicabile non solo l'ingresso della Turchia ma anche quello di Israele,mi è venuta la pelle d'oca

[*sasha ITALIA*]

... e forse non sai che ci sono lista d'attesa per la richiesta d'entrata anche tutti i paesi nordafricani affacciati sul mediterraneo...

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da majin mixxi

Stasera ho visto un programma su raidue,si parlava della possibilità di far entrare nella UE la Turchia,tra le varie cose il senatore dei verdi Cortiana ha detto che secondo lui sarebbe auspicabile non solo l'ingresso della Turchia ma anche quello di Israele,mi è venuta la pelle d'oca

Israele è evidentemente un discorso a parte, non riuscirei a sintetizzarlo in un post... la Turchia, per quanto si sia "occidentalizzata" (anche se andando a fare un viaggio nell'est del Paese immagino che questa sensazione non sia tanto percepibile) ha secondo me molte più cose in comune (anche la lingua è molto simile) con alcuni Paesi dell'ex Unione Sovietica, come Azerbaigian, Uzbekistan e - naturalmente - Turkmenistan

[matteo1]

è un discorso molto ampio;ovviamente non avverrà,anche(ma non solo) perchè la Turchia un pò confina con l'Europa,Israele no;ma è un modo per far sentire Israele vicina all'europa,in quanto è un pezzo di Occidente in terra Orientale.Insomma è una mossa mediatica.

[majin mixxi]

Originariamente inviato da matteo1

è un discorso molto ampio;ovviamente non avverrà,anche(ma non solo) perchè la Turchia un pò confina con l'Europa,Israele no;ma è un modo per far sentire Israele vicina all'europa,in quanto è un pezzo di Occidente in terra Orientale.Insomma è una mossa mediatica.

considerava il fatto che fosse un paese che va sul mediterraneo

[matteo1]

Originariamente inviato da majin mixxi

considerava il fatto che fosse un paese che va sul mediterraneo

si,ma la cosa va oltre i semplici confini.Ne hanno parlato a zapping (radio rai1) qualche giorno fa;ripeto è un gesto dimostrativo,al momento.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da majin mixxi

considerava il fatto che fosse un paese che va sul mediterraneo

e questo sarebbe un requisito per appartenere all'Unione Europea?

Con lo stesso criterio si potrebbe far entrare il Senegal nel Mercosur (Argentina, Brasile ecc.), dato che è un Paese che va sull'Atlantico.

O magari negli USA?

[LittleLux]

Però l'idea non sarebbe malvagia. Con tutti i se ed i ma del caso, dobbiamo ricordare che lo Stato di Israele è formato praticamente da cittadini europei, ovviamente di religione ebraica (ma non solo), che hanno lasciato nel corso degli ultimi 50 anni l'Europa per trasferirsi la. Tutto sommato, probabilmente sono culturalmente più vicini loro, a noi, dei turchi. L'affinità culturale, pur con le differenze del caso, ho avuto modo di constatarla personalmente facendo amicizia con una mia compagna di università, israeliana, e frequentando per un certo periodo la sua compagnia. Percui, l'idea di un Israele dentro la UE non la trovo nemmeno poi tanto peregrina.

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux

Però l'idea non sarebbe malvagia. Con tutti i se ed i ma del caso, dobbiamo ricordare che lo Stato di Israele è formato praticamente da cittadini europei, ovviamente di religione ebraica (ma non solo), che hanno lasciato nel corso degli ultimi 50 anni l'Europa per trasferirsi la. Tutto sommato, probabilmente sono culturalmente più vicini loro, a noi, dei turchi. L'affinità culturale, pur con le differenze del caso, ho avuto modo di constatarla personalmente facendo amicizia con una mia compagna di università, israeliana, e frequentando per un certo periodo la sua compagnia. Percui, l'idea di un Israele dentro la UE non la trovo nemmeno poi tanto peregrina.

Quoto. Quello che mi chiedo però è che senso ha una UE così lasca ed allargata. Già è difficile decidere a 25...

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax

Quoto. Quello che mi chiedo però è che senso ha una UE così lasca ed allargata. Già è difficile decidere a 25...

Certo il problema che sollevi esiste, tuttavia, il problema maggiore che vedrei in un ingresso di Israele in UE, è che ci porteremmo direttamente in casa i problemi che quel paese ha con palestinesi e mondo arabo in generale. Questo fatto, tuttavia, potrebbe essere visto come una interessante sfida per noi tutti, politici e cittadini della vecchia Europa, vederlo come uno stimolo per proporci come attore attivo in uno scacchiere che ci ha visti sin troppo assenti e, in definitiva, potrebbe aiutarci ad assumerci le nostre responsabilità e a prendere maggior coscenza di noi (sempre inteso come europei appartenenti ad una comunità continentale) e delle nostre capacità. L'ingresso di Israele potrebbe portare davvero nuova linfa nelle vene del pachiderma europeo.

[plutus]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

e questo sarebbe un requisito per appartenere all'Unione Europea?

Con lo stesso criterio si potrebbe far entrare il Senegal nel Mercosur (Argentina, Brasile ecc.), dato che è un Paese che va sull'Atlantico.

O magari negli USA?

La questione del "dove sono i confini dell'europa" è in peina discussione, e stando a certi pareri non è cosi fuori dal mondo quello che dici...

[ulk]

Originariamente inviato da plutus

La questione del "dove sono i confini dell'europa" è in peina discussione, e stando a certi pareri non è cosi fuori dal mondo quello che dici...

Poi vedi che ridere con la storia delle sovvenzioni.....

[ingeniere]

Secondo me fa testo la questione geografica: se un Paese è in quelli che universalmente sono riconosciuti come i confini europei, proviamo a farlo entrare, ma se è da un'altra parte, rischiamo di fare i buffoni. Allora dovremmo far entrare anche la Papua-Nuova Guinea, solo perché siamo in sintonia... ma non facciamo ridere.
Anche la questione della Turchia andrebbe analizzata più a fondo.

Ciao

[plutus]

e dove finisce l'europa geograficamente? son li che si prendono per i capelli solo per questo... o ci deve essere un'egemonia culturale? o basta che sia un libero stato con un'economia di mercato (suppergiù insomma) come richiesto dai trattati di ammissione? o...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da LittleLux

Certo il problema che sollevi esiste, tuttavia, il problema maggiore che vedrei in un ingresso di Israele in UE, è che ci porteremmo direttamente in casa i problemi che quel paese ha con palestinesi e mondo arabo in generale. Questo fatto, tuttavia, potrebbe essere visto come una interessante sfida per noi tutti, politici e cittadini della vecchia Europa, vederlo come uno stimolo per proporci come attore attivo in uno scacchiere che ci ha visti sin troppo assenti e, in definitiva, potrebbe aiutarci ad assumerci le nostre responsabilità e a prendere maggior coscenza di noi (sempre inteso come europei appartenenti ad una comunità continentale) e delle nostre capacità. L'ingresso di Israele potrebbe portare davvero nuova linfa nelle vene del pachiderma europeo.

allora anche l'australia e la nuova zelanda possono ambire.



per fortuna loro, non sono scemi

[plutus]

Originariamente inviato da LittleLux

. L'ingresso di Israele potrebbe portare davvero nuova linfa nelle vene del pachiderma europeo.

per come é l'europa adesso no secondo me (o meglio: in teoria si, in pratica sarebbe un disastro sul disastro già creato dall'ex presidente della commissione europea..)

[-kurgan-]

Originariamente inviato da LittleLux

Certo il problema che sollevi esiste, tuttavia, il problema maggiore che vedrei in un ingresso di Israele in UE, è che ci porteremmo direttamente in casa i problemi che quel paese ha con palestinesi e mondo arabo in generale. Questo fatto, tuttavia, potrebbe essere visto come una interessante sfida per noi tutti, politici e cittadini della vecchia Europa, vederlo come uno stimolo per proporci come attore attivo in uno scacchiere che ci ha visti sin troppo assenti e, in definitiva, potrebbe aiutarci ad assumerci le nostre responsabilità e a prendere maggior coscenza di noi (sempre inteso come europei appartenenti ad una comunità continentale) e delle nostre capacità. L'ingresso di Israele potrebbe portare davvero nuova linfa nelle vene del pachiderma europeo.

non vedo di buon occhio una presenza militare europea in israele (se è questo che intendi con responsabilità, ecc), vuol dire proprio mettere la testa volontariamente in un vespaio.
non credo che israele, così come la turchia, abbia nulla a che fare con l'europa.

[Alessandro Bordin]

Per me Israele è quasi a tutti gli effetti un Paese europeo, geografia a parte. Pirma della Turchia vedrei bene loro.

[LittleLux]

Originariamente inviato da -kurgan-

non vedo di buon occhio una presenza militare europea in israele (se è questo che intendi con responsabilità, ecc), vuol dire proprio mettere la testa volontariamente in un vespaio.
non credo che israele, così come la turchia, abbia nulla a che fare con l'europa.

Responsabilità politica prima di tutto, il che potrebbe anche comportare una presenza militare laggiù. L'Europa potrebbe davvero mettere d'accordo palestinesi ed israeliani. L'entrare in UE, per un paese comporta non solo prese di beneficio, ma anche assunzione di doveri e responsabilità. Percui, ripeto, con tutte le cautele del caso, io l'idea di Israele in Europa non la vedo poi così male.

X Albizzie: tu ne fai quasi esclusivamente una questione geografica, certo, la cosa ha una rilevanza molto importante, ma ricordati che quello che crea davvero la vicinanza tra popoli è l'affinità culturale. Le difficoltà che pongono le distanze geografiche sono ben più facilmente superabili di quelle poste dalle distanze culturali.

[Adric]

Curioso che il senatore verde Cortiana e Berlusconi (il quale ha proposto Israele nell'UE ben prima di Cortiana) la pensino su questo allo stesso modo.
Ancora piu curioso che io e i leghisti la pensiamo allo stesso modo sull'ingresso della Turchia nell'UE (cioè siamo contrari).

Israele si trova in Asia, anzi è pure molto più vicina geograficamente all'Africa che all'Europa.
Riguardo la sua popolazione, gli askenaziti sono di origine europea, ma la maggioranza dei sefarditi e i falasha sono di origine non europea, cosi come i palestinesi.

Il problema non si porrebbe perchè non credo proprio che lo stato ebraico abbia intenzione o interesse a entrare nell'UE.
Piuttosto che Turchia o Israele, i cui problemi derivanti dal loro ingresso supererebbero i vantaggi, avrebbe molto più senso l'ingresso della Russia (anche in funzione anticinese e antiindiana), che da sola occupa più della metà del continente europeo e che ha grande risorse naturali e nel sottosuolo (discorso che in parte vale anche per l'Ucraina, che per estensione territoriale è la seconda nazione europea).