La Danimarca scarica Microsoft: Linux al posto di Windows, e non solo | AGGIORNATA

[marcram]

Originariamente inviato da megamitch

non capisco che differenza possa fare pagare RedHat piuttosto che Microsoft.

Perché proprio RedHat? Si puo pagare Suse, o Canonical, che sono europee.
Oppure nessuna, e creare una distro e un supporto nazionale/europeo...

Originariamente inviato da Notturnia

nessuna..
c'è gente che crede che visto che è open-source allora non costi niente

ma vuoi mettere che enorme giro di mazzette e soldi per far cambiare tutto e poi tornare indietro ?

questo no che non è uno spreco

C'è gente che crede che l'open-source convenga solo per il prezzo... concetti come sovranità, sicurezza, controllo, personalizzazione, condivisione sono spesso sconosciuti...

[megamitch]

Originariamente inviato da marcram

Perché proprio RedHat? Si puo pagare Suse, o Canonical, che sono europee.
Oppure nessuna, e creare una distro e un supporto nazionale/europeo...

C'è gente che crede che l'open-source convenga solo per il prezzo... concetti come sovranità, sicurezza, controllo, personalizzazione, condivisione sono spesso sconosciuti...

sovranità: quindi disfiamo tutto e torniamo agli staterelli singoli ? Boh

[Notturnia]

Originariamente inviato da marcram

Perché proprio RedHat? Si puo pagare Suse, o Canonical, che sono europee.
Oppure nessuna, e creare una distro e un supporto nazionale/europeo...

C'è gente che crede che l'open-source convenga solo per il prezzo... concetti come sovranità, sicurezza, controllo, personalizzazione, condivisione sono spesso sconosciuti...

c'è gente che non sa usare office mi sa..

controllo, personalizzazione, condivisione ?

sul serio ?..

capisco la crociata religiosa.. pare pure il momento.. ma è ridicolo pensare che l'open abbia una montagna di cose che office e dintorni non ha..

scusa.. Power BI come lo sostituisci con le tue distro open-source ?
l'integrazione di copilot la sostituisci con cosa ?

sovranità ? ok dai.. creaci la cpu europea e la gpu europea che non vogliamo usare chip ammmmericani che poi ce li bloccano e linux resta fregato lo stesso.. vogliamo la cpu-opn-source made in EU

forse hai ragione tu.. dovremmo togliere i pc non europei dall'equazione e tornare a vivere

[marcram]

Originariamente inviato da megamitch

sovranità: quindi disfiamo tutto e torniamo agli staterelli singoli ? Boh

Quindi invece diamo tutto il controllo ad una nazione estera che può controllarci, minacciarci, governarci come vuole lei?

Originariamente inviato da Notturnia

c'è gente che non sa usare office mi sa..

controllo, personalizzazione, condivisione ?

sul serio ?..

capisco la crociata religiosa.. pare pure il momento.. ma è ridicolo pensare che l'open abbia una montagna di cose che office e dintorni non ha..

Una cosa sicuramente Office non ha: l'indipendenza da MS.
Non è una crociata religiosa, o ideologica: è semplice emancipazione.
Chi può, se può, non dovrebbe essere schiavo dei capricci di qualche entità, soprattutto straniera.
E tanti potrebbero, soprattutto enti pubblici, che non dovrebbero proprio dipendere dal controllo di uno stato estero...

scusa.. Power BI come lo sostituisci con le tue distro open-source ?

Non ho idea di cosa sia.
Da una ricerca velocissima https://alternativeto.net/software/p...platform=linux
Non so se sono alternative all'altezza, se bastano per l'uso che deve fare quella singola azienda, o quell'altra.
Il discorso è sempre quello: se non puoi fare a meno di Power BI, continua ad usare Power BI.
Ma la maggior parte degli utenti, non ha bisogno di Power BI...

l'integrazione di copilot la sostituisci con cosa ?

Integrazione di Copilot vuol dire tutto e niente...
LLM online puoi usarli tranquillamente su Linux, puoi scaricarti versioni offline per uso locale, esistono anche distribuzioni incentrate sull'uso dell'IA.
I computer con NPU sono ancora rari, e sinceramente l'integrazione di una IA generalista nel sistema operativo, soprattutto per uso aziendale, la vedo più come un rischio, che un vantaggio...

sovranità ? ok dai.. creaci la cpu europea e la gpu europea che non vogliamo usare chip ammmmericani che poi ce li bloccano e linux resta fregato lo stesso.. vogliamo la cpu-opn-source made in EU

O tutto o niente?
Intanto potremmo iniziare dal software, che è la parte più semplice...
Un giorno, forse, arriveremo anche ai chip...

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

c'è gente che non sa usare office mi sa..

controllo, personalizzazione, condivisione ?

sul serio ?..

capisco la crociata religiosa.. pare pure il momento.. ma è ridicolo pensare che l'open abbia una montagna di cose che office e dintorni non ha..

scusa.. Power BI come lo sostituisci con le tue distro open-source ?
l'integrazione di copilot la sostituisci con cosa ?

sovranità ? ok dai.. creaci la cpu europea e la gpu europea che non vogliamo usare chip ammmmericani che poi ce li bloccano e linux resta fregato lo stesso.. vogliamo la cpu-opn-source made in EU

forse hai ragione tu.. dovremmo togliere i pc non europei dall'equazione e tornare a vivere

uhm Power Bi sarebbe la versione di Excel for dummies, con la visualizzazione più facile e bellina ? insomma per manager che hanno bisogno di autostima ?

Più seriamente, la crociata religiosa, anzi la guerra santa e non santa, la sta facendo mezzo mondo... c'è poco da ridere
Io mi sarei rotto il razzo di essere una nazione serva degli americani.
O forse per sentirlo tutti sulla nostra pelle abbiamo bisogno che Trump voglia annettere la Sardegna per farci un Mar-a-Lago per le sue escort russe ?

[megamitch]

siam tornati al sovranismo... in effetti ha vinto Meloni, un motivo ci sarà

contenti voi

[maldepanza]

Originariamente inviato da megamitch

siam tornati al sovranismo... in effetti ha vinto Meloni, un motivo ci sarà

Di sovranismo vero la Meloni ha fatto poco niente, a partire dall'immigrazione, non ha avuto alcun coraggio e quindi si è inventata l'enorme cazzata dei costosissimi centri in Albania dove sarebbero destinati solo uomini maggiorenni (ad oggi ci sono quattro gatti, complice anche la magistratura italiana che respinge tutte le richieste di espulsione pure di immigrati che hanno commesso reati gravi).

[LMCH]

Microsoft ha investito tantissimo in funzionalità che servono solo per:
A) fare il lock-in degli utilizzatori;
B) costringere gli utilizzatori ad aggiornare le applicazioni.
Il vero costo nascosto di Linux è tutto li.

Paradossalmente tali comportamenti di Microsoft sono il motivo per cui Libreoffice ha una MIGLIORE retrocompatibilità con i vecchi formati di MS Office.

Tutto il resto è questione di politica aziendale.
Anni fa "tutti" per non sbagliare usavano prodotti IBM ("nessuno è stato licenziato per aver scelto IBM"), ora IBM è lo spettro del gigante che era, lo stesso può succedere a Microsoft (ed in alcuni settori è già successo).

[euscar]

Originariamente inviato da barzokk

...
Io mi sarei rotto il razzo di essere una nazione serva degli americani.
O forse per sentirlo tutti sulla nostra pelle abbiamo bisogno che Trump voglia annettere la Sardegna per farci un Mar-a-Lago per le sue escort russe ?

Pure io.
Ma la maggior parte degli italiani ancora ha grande stima degli americani, Mel@ni in primis

Originariamente inviato da megamitch

siam tornati al sovranismo... in effetti ha vinto Meloni, un motivo ci sarà

contenti voi

La Mel@ni non ha vinto un bel niente. Come tutti gli ultimi presidenti del consiglio, "brava a parlare" e a far credere di puntare verso un "ipotetico sovranismo", molto più brava a seguire i dictus a stelle e strisce.

[barzokk]

Originariamente inviato da megamitch

siam tornati al sovranismo... in effetti ha vinto Meloni, un motivo ci sarà

contenti voi

Oggi chiedo tutto a Chatgpt:


>gli USA sono sovranisti o imperialisti ?

>Non è una dicotomia rigida. Gli Stati Uniti mostrano caratteristiche sia sovraniste che imperialiste, ma in contesti diversi:
Internamente e nei rapporti con le istituzioni sovranazionali → tendono al sovranismo.
Esternamente, nel loro ruolo globale → spesso agiscono in modo imperialista o quantomeno egemonico.

Originariamente inviato da euscar

Pure io.
Ma la maggior parte degli italiani ancora ha grande stima degli americani, Mel@ni in primis

La Mel@ni non ha vinto un bel niente. Come tutti gli ultimi presidenti del consiglio, "brava a parlare" e a far credere di puntare verso un "ipotetico sovranismo", molto più brava a seguire i dictus a stelle e strisce.

Temo che anche lei, come tutti i governi italiani, abbia le mani legate, dalla finanza americana, Blackrock&C.
Il famoso spread...

[marcram]

Originariamente inviato da megamitch

siam tornati al sovranismo... in effetti ha vinto Meloni, un motivo ci sarà

contenti voi

Come buttarla sempre in caciara...
Cosa c'entra lo schieramento politico con un concetto di indipendenza che dovrebbe essere apolitico e unilaterale...
Anzi, se vogliamo la battaglia open è sempre stato più un concetto di sinistra che del capitalismo di destra.

Il dipendere completamente da un'unica entità dovrebbe essere una cosa che TUTTI cercano di evitare, che siano aziende, privati, o nazioni.
Il momento in cui quell'unica entità chiude il rubinetto, rimani a terra.

[megamitch]

Originariamente inviato da marcram

Come buttarla sempre in caciara...
Cosa c'entra lo schieramento politico con un concetto di indipendenza che dovrebbe essere apolitico e unilaterale...
Anzi, se vogliamo la battaglia open è sempre stato più un concetto di sinistra che del capitalismo di destra.

Il dipendere completamente da un'unica entità dovrebbe essere una cosa che TUTTI cercano di evitare, che siano aziende, privati, o nazioni.
Il momento in cui quell'unica entità chiude il rubinetto, rimani a terra.

Abbiamo scelto la globalizzazione anni fa in concetto di indipendenza non esiste

[marcram]

Originariamente inviato da megamitch

Abbiamo scelto la globalizzazione anni fa in concetto di indipendenza non esiste

Fai un po' di confusione di concetti...
Globalizzazione vuol dire essere interconnessi, non essere dipendenti da qualcuno.

Io compro il pane dal fornaio del mio paese, chiamo l'idraulico del paese vicino, mi taglio i capelli dal parrucchiere sotto casa.
Ma se il fornaio chiude, non smetto di mangiare pane; se l'idraulico va in pensione, non mi trovo la casa allagata; non mi troverai nemmeno con i capelli fino a mezza schiena.
Sono connesso, intrattengo relazioni con questi commercianti, ma non dipendo da loro. Posso andare il giorno dopo in altri negozi.
E, se voglio, posso anche farmi il pane in casa, aggiustarmi il rubinetto, tagliarmi i capelli: sono indipendente, pur intrattenendo relazioni con gli altri.
Loro non possono minacciarmi o costringermi a fare niente.

[megamitch]

Originariamente inviato da marcram

Fai un po' di confusione di concetti...
Globalizzazione vuol dire essere interconnessi, non essere dipendenti da qualcuno.

Io compro il pane dal fornaio del mio paese, chiamo l'idraulico del paese vicino, mi taglio i capelli dal parrucchiere sotto casa.
Ma se il fornaio chiude, non smetto di mangiare pane; se l'idraulico va in pensione, non mi trovo la casa allagata; non mi troverai nemmeno con i capelli fino a mezza schiena.
Sono connesso, intrattengo relazioni con questi commercianti, ma non dipendo da loro. Posso andare il giorno dopo in altri negozi.
E, se voglio, posso anche farmi il pane in casa, aggiustarmi il rubinetto, tagliarmi i capelli: sono indipendente, pur intrattenendo relazioni con gli altri.
Loro non possono minacciarmi o costringermi a fare niente.

l'elettronica di consumo è fatta tutta in cina, per esempio.

l'energia, il cibo, tante risorse, etc etc. siamo molto interconnessi per cui certi paesi si sono specializzati.

non puoi cambiare fornitore così su due piedi in certe scale. Io la butto in caciara e tu fai il parallelo con il parrucchiere

[marcram]

Originariamente inviato da megamitch

l'elettronica di consumo è fatta tutta in cina, per esempio.

Infatti, ecco perché sono nati i vari incentivi per sviluppare chip anche in UE e in USA, proprio perché tutti vogliono, almeno in parte, non dipendere completamente da una nazione.
Con il software, invece (perché proviene dalla "patria delle libertà") si tende a non vedere gli stessi pericoli che ci sono con l'hardware.

Però ti dico una cosa: gli USA hanno fatto vedere più volte come controllano perfino i loro alleati; la Cina, invece, vedo più accuse (casualmente, proprio dagli USA...) che reali minacce...

l'energia, il cibo, tante risorse, etc etc. siamo molto interconnessi per cui certi paesi si sono specializzati.

Ripeto, specializzarsi e interconnettersi è una cosa, dipendere completamente da un unico attore, peraltro ostile, è tutt'altra cosa...

non puoi cambiare fornitore così su due piedi in certe scale. Io la butto in caciara e tu fai il parallelo con il parrucchiere

Io passo agli esempi quando vedo che l'interlocutore non capisce dei concetti, spesso buttandola sulla tifoseria politica o associando elementi che non hanno alcun legame tra loro.

Comunque bon, io chiudo qui.

[Notturnia]

Originariamente inviato da marcram

Infatti, ecco perché sono nati i vari incentivi per sviluppare chip anche in UE e in USA, proprio perché tutti vogliono, almeno in parte, non dipendere completamente da una nazione.
Con il software, invece (perché proviene dalla "patria delle libertà") si tende a non vedere gli stessi pericoli che ci sono con l'hardware.

Però ti dico una cosa: gli USA hanno fatto vedere più volte come controllano perfino i loro alleati; la Cina, invece, vedo più accuse (casualmente, proprio dagli USA...) che reali minacce...

Ripeto, specializzarsi e interconnettersi è una cosa, dipendere completamente da un unico attore, peraltro ostile, è tutt'altra cosa...

Io passo agli esempi quando vedo che l'interlocutore non capisce dei concetti, spesso buttandola sulla tifoseria politica o associando elementi che non hanno alcun legame tra loro.

Comunque bon, io chiudo qui.

la cina ha dimostrato più volte come agisce..
e quando ha il predominio poi elimina la concorrenza
lo ha sempre fatto per cui eviterei confronti ..

usa -> controllano la concorrenza
cina -> eliminano la concorrenza

non so quale preferisco dei due..

ma fare la guerra a MS nel 2025 in ambito produttivo è puerile..
c'è chi pensa che power bi sia excel per dummies facendo vedere la totale ignoranza del prodotto.. avesse detto un excel sotto steroidi potevo capirlo ma pensare che sia un excel per dummies fa capire perchè alla gente basta libre office

[maldepanza]

Originariamente inviato da Notturnia

ma fare la guerra a MS nel 2025 in ambito produttivo è puerile..

Non si tratta di fare alcuna guerra e non si tratta solo di MS. Le istituzioni e amministrazione pubblica degli stati quando devono fornire servizi/prestazioni, spesso anche in forma informatica, ai propri cittadini, dovrebbero farlo con formati idonei standardizzati e assolutamente non vincolati dal volere/capriccio/desiderio di alcuna entita commerciale.

L'amministrazione pubblica internamente può anche usare quello che gli pare, open oppure closed, ma nel momento di emissione verso il cittadino il formato deve essere quello standard a cui tutti possano accedere fedelmente, con compatibilità al 100%, anche con strumenti totalmente open source.
Attualmente si potrebbe benissimo per legge obbligare a certi e chiari formati per gli ambiti che oggi vanno per la maggiore (wordprocessor, spreadsheet, presentation, ecc.).

Niente di difficile o complicato (soprattutto nella generazione di documenti nuovi), serve solo la volontà e teste non corrotte ai vertici.