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Originariamente inviato da Darkon
La perfezione non esiste, rimane il fatto che ad oggi è il meglio che abbiamo.
A causa del 5° quesito sanno già tutti che non ci sarà il quorum nemmeno per sbaglio infatti c'è la rissa per fare il presidente di seggio dato che ci sarà pochissimo da lavorare e tanto da guadagnare.
Erano anni diversi, con situazioni completamente diverse. Paragonare 50/60/70/80 con adesso è una follia. In quegli anni anche un semplicissimo studente era infervorato e seguiva la politica. Oggi ci sarà l'1% che segue in maniera non appassionata ma anche solo decente la politica. Non a caso per dire c'è una crisi enorme di presidenti di seggio e scrutatori soprattutto fuori dai grandi centri. Per darti l'idea nel mio comune quanto avevo 18/20 anni ti iscrivevi nelle liste per fare lo scrutatore e se ti chiamavano 1 volta su 5 eri fortunato. Le ultime volte li han cercati alla disperata perché non gli bastavano.
E anche lì più che il popolo furono i partiti a decidere con grande fregatura per il popolo. Democratico certo ma anche grandissima fregatura.
ma anche no... per me la massima espressione della democrazia è il parlamento. Per me gli strumenti di referendum da un lato e di decreto dall'altro sono tutte scorciatoie della politica per ottenere quello che vogliono evitando il parlamento cosa a mio parere sbagliatissima anche perché ribadisco in un mondo in cui ormai le specifiche tecniche sono tali e tante per cui anche una persona di medio-alta cultura su certi argomenti è praticamente impossibile che sia competente mi spieghi il senso di farla votare? Praticamente fai decidere al paese di pancia o peggio col voto pilotato dai partiti anzi forse lo scenario peggiore è che persone come Musk che possono controllare i media possono orientare il voto anche in paesi diversi dal proprio e ottenere risultati assurdi. Francamente anche no... il cuore della democrazia è e deve restare il parlamento.
Che al giro dopo dovresti votare un altro partito ma non è che veda tutta questa gente scontenta o che cambia partito anzi mi sembra che i più continuano a votare lo stesso partito anche per 20 o 30 anni quindi direi che il problema esiste solo per chi ce l'ha. In ogni caso non capisco il tuo punto... hai esordito nel post precedente come se io fossi contro le elezioni e poi chiudi qua con "a sto punto a che serve votare"? Secondo me serve e anzi è indispensabile. Perché vedi se io stasera esco e faccio una domanda anche banale come "Ma in Italia a quanti Volt è la corrente?" son convinto che mezzo paese non lo sa MA dovrebbero votare e decidere direttamente sul nucleare? Così come sul privatizzare o meno l'acqua o altri argomenti del genere? Una fetta del paese non sa nemmeno cosa significa privatizzare e gli chiedi di scegliere? Dai... lo capisci anche te che così non ha senso. Per scegliere devi almeno poter capire la differenza tra l'una e l'altra scelta altrimenti è come se a votare fosse chi controlla il tuo voto e non mi pare una buona cosa.
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ma così come i cittadini possono scegliere di pancia, i politici possono scegliere per interessi. tu dici che la massima espressione di democrazia è il parlamento ma anche in Cina c'è un parlamento se è per questo. il problema è chi c'è un quel parlamento. non alla fine non votiamo direttamente i nostri rappresentanti , scegliamo dei partiti che poi possono fare quello che vogliono così come i singoli parlamentari possono fare quello che vogliono. non sempre le scelte dei politici sono migliori di quelle cittadini. il sistema perfetto non esiste, bisogna scegliere quello che riesce a funzionare meglio quindi continuiamo a votare alle elezioni e continuiamo a votare ai referendum che sono l'ultimo strumento che rimane al cittadino per dire la priorità. basterebbe eliminare il quorum per non sprecare più soldi inutilmente.
in passato i vari politici non si sognavano neanche di dire ai cittadini di stare a casa per non raggiungere il quorum. ora invece ne vanno fieri , sono contenti di questa "furbata". poi al referendum si vota solo si o no, mantenere o abrogare, non si fanno leggi, sta al parlamento poi dare voce a quei risultati. quindi non capisco che paura si abbia dei referendum che sono davvero l'ultimo arma di vera democrazia rimasta ai cittadini.
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Su questo mi trovi d'accordo. I controlli vanno fatti, se ci sono organismi sovranazionali ancora meglio e ben venga che siano serrati. Però ribadisco un conto è dire ci sono alcuni corrotti, alcune aziende che lavorano male ecc... e quindi si devono fare controlli; altro discorso è scrivere come ha fatto l'altro utente che siamo un paese di tutti corrotti, che non si può fare nulla perché tanto in Italia è impossibile ecc... ecc...
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è che è davvero impossibile controllare tutto e alla fine bisogna aspettare il disastro per poi scoperchiare il vaso di pandora! ho cambiato lavoro anno scorso e sono in un'azienda che fa meccanica di altissima precisione (principamente componenti per prototipi in campo racing e aerospaziale), lavoriamo anche per aziende che hanno a che fare con Leonardo e mi rendo benissimo conto che puoi fare tutti i sistemi di controllo che vuoi ma il furbo che trucca le carte lo troverai sempre. ci sono dei fornitori di materiale e soprattutto di trattamenti che evitiamo come la peste benché certificati. noi possiamo fare tutte le cose nel migliore dei modi ma se il fornitore non fa un trattamento corretto o se il materiale di origine non rispetta le caratteristiche richieste puoi farci poco e non te ne accorgi a meno di analisi distruttive, cosa che spetta al cliente (e magari sul campione testato è andata anche bene).
diciamo che è più facile che alcune avvengano in alcuni paesi che non in altri ma la corruzione è ovunque, è un aspetto da tenere in considerazione quindi bisogna essere ancora più attenti e inflessibili, cosa che ovviamente porta a ulteriore aumento dei costi.